20CN网络安全小组论坛 - 茶余饭后

论坛: 茶余饭后标题: 有上海的么？

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作者: shuaishuai [near]

论坛用户

我一直很想去上海看一看，那里就是我的梦想，不知道有谁是上海的，可以交个朋友么，在不久的将来我会去上海发展的，有没有愿意帮我的！！我们可以先做朋友，过一年左右我就去那里，我现在还在大连上大学！！

地主发表时间: 01/26 21:46

回复: prideear [prideear]

论坛用户

本斑竹就是上海的~~~

你来上海做什么？？人生靠自己走，还没出门就想靠人家？？晕~~~~

B1层发表时间: 01/27 13:41

回复: yaochi [yaochi]

论坛用户

不是吧，耳朵，他又不是netdemon~
说不定以后会很有钱呢，呵呵
但我不是上海的啊，不好意思啊，没法让你请我喝了~

B2层发表时间: 01/27 17:39

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

不要误会，我不是想靠谁，我根本就没有这个想法，这点你想错了，我都决定一个人去上海了，我还会再乎什么呢，我只交个朋友，希望能知道一些上海的事，
所谓知已知彼，百战百圣。我想就了解点情况不算是靠到谁了吧！要到了上海，我会请你出来喝一杯！难道不是人生一件美事？

B3层发表时间: 01/27 22:46

回复: prideear [prideear]

论坛用户

一个非常小资的城市，很人文化的城市，但是上海人比较排外，看看上海热线就可以了，高消费城市，荷包里的钞票太少就不要呆在这里哦~~~~

B4层发表时间: 01/28 19:25

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

我看出来了，你一定很排外！！无所谓，我做什么不是看谁怎么想的，也不是看谁排不排我？？我是给自己活的！再说了，上海要是没有别人的加入，我想上海也不会是今天的上海！别以为自己是上海人就有什么的，上海人，只不过是住在那里，有今天的上海，我想和你的关系并不是很大！上海的前途，你更左右不了，那你还有什么资格来决定上海的事情呢！我想你还是想好自己以后怎么样吧。我想上海我是去定了，我到要看看你们是怎么排外的！！！不好意思，要是话有不当之还请谅解。

B5层发表时间: 01/28 22:31

回复: SharpBenimaru [benimaru]

论坛用户

你好！
我是上海的，我想我们能交个朋友！

B6层发表时间: 01/29 09:20

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

你好，谢谢你！我很想和你成为好朋友，你是学生么？我的QQ号14020516加我吧！

B7层发表时间: 01/29 09:26

回复: prideear [prideear]

论坛用户

哈哈~~~~~年轻气盛+自以为是~~~~~~

B8层发表时间: 01/29 20:16

回复: aoming [aoming]

版主

兄弟，加油~~~支持你~~~，我也很想去上海，为了一个，或者说两个人~~

B9层发表时间: 01/29 21:00

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

谢谢楼上的兄弟！！
年轻气盛是什么意思！！？？？？？？好像你很老道的样了！年轻人要不气盛，
那不是他身体有问题就是心理有问题，不要说你也是年轻人，要不然我不敢说我会看得起你！~~~~~~~~~~年轻气盛~~~~~~~没有年轻气盛的中国人，那中国就永远都不会告别那段痛苦而又痛心的日子！！没有气轻气盛，哪来今天蓬勃的景象，哪来的文化革命！没有年轻气盛，哪来的中华血脉！！你不要说你未老先率！！！

B10层发表时间: 01/29 21:23

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

~~~自以为是是吧！~~~说我年轻气盛我同意，说我自己以为是我不明白是什么意思？？
是说我不要脸，还是。。。。我认为我这是自信！！不好意思，我不是你说的那个自以为是，真正自以为是的那个人，不知道是谁？？？不过你放心，我虽然年轻气盛，也比有的人装成熟好吧！因为我年轻，因为我的活力，因为我有理想，我不会放弃的！！

B11层发表时间: 01/29 21:27

回复: aoming [aoming]

版主

shuaishuai，耳朵在跟你开玩笑呢，不要介意~~

B12层发表时间: 01/29 21:47

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

我并不是介意思！我没有那个意思，我只想表达一下我的想法了！不好意思，有点激动了！

B13层发表时间: 01/29 22:08

回复: binbin [binbin]

^_^ ^_^

年轻人有自己的理想是好事，支持你，但也是不容易的，耳朵那样说也是为了你好，什么事情都要想到最坏的一面，这样实现理想就更容易。

B14层发表时间: 01/29 22:14

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

啊，我知道了，谢谢你，不知道叫你姐姐好，还是哥哥好！我明白，我下决定之一定会考虑很多事的！！！我想耳朵也不是恶意思，我去了上海他也不会把我赶跑是吧！哈哈！！没什么的，我还要谢谢他呢，他坚定了我的信念！！

B15层发表时间: 01/29 22:25

回复: prideear [prideear]

论坛用户

话靠人说，路靠自己走，大家不需要出来帮我打圆场，站在岸边和走在水里是两样感觉，我只不过说两句实话就受不了，更何谈真正来上海混~~~~~

[此贴被骄傲耳朵(prideear) 在 01月30日14时17分编辑过]

B16层发表时间: 2003-01-30 14:24:17

回复: mcse2000 [mcse2000]

副版主

嗯，耳朵这个家伙还是比较成熟的！她分析的一般没错。

我如果去上海只有一个理由――读中欧商学院的MBA，那是亚洲唯一MBA教学排在世界前一百位的商学院。不过我家长出钱总是让我感到不舒服。唉~~~省吃俭用惨淡经营吧，争取三十岁以前能攒到。

B17层发表时间: 01/30 15:09

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

耳朵！我没有受不了！！我只是分析了一下我个人的想法！没有什么的！！
放心到上海我一定好好混，不会让你失望的！！到时候我会通知你的，假如你还来这论谈！！！！

B18层发表时间: 01/30 20:43

回复: ricky [ricky]

版主

我是上海的,首先,给你一个忠告:不要抱着这种对上海人的偏见到上海来,这样会影响你将来的人际交往.
其实上海基本上是一个移民社会,大部分的公司白领都是外来的,上海人也不像耳朵说的那样排外.大多数的上海人还是很友好的.当然了,也有那么一些人像你想象的那样,那不过是一些生活在较低阶层的小市民罢了.
有一点耳朵是对的,你不要指望依靠别人,要依靠的是你自己,刚开始没有人会帮你的,不过,如果你的实力够强,你会发现上海是个遍地都是黄金的地方.如果你碰了壁,那一定是你的实力不够,总的来说,上海是个公平的城市,你发展的如何,只和你自己有关.
以上是一个从外地到上海的移民对你的一点建议,希望对你有帮助.
另外:你好像不太能听一些比较刺耳的意见,这恐怕会使你吃一些苦头的.耳朵的话虽然不太重听,但是对于你这样的满怀希望的学生还是很有帮助的.不要把好心当成驴肝肺,你说的有些话不太好听.好在这个地方和别的网站不太一样,要不然,如此和一个资深斑竹讲话,你会被板砖拍死的,哈哈,开个玩笑

B19层发表时间: 01/31 10:07

回复: yaochi [yaochi]

论坛用户

我对上海的印象：
以前有粮票的时候，其它省份的粮票最小都只有一斤
上海有半斤的

B20层发表时间: 01/31 10:56

回复: ranchuan [ranchuan]

版主

上海！・！！！！！！！！
几位老大这么说
俺也想去上海混混
现在没动身
也是因为自身实力的原因
过两年也许
也许要到上海看看

B21层发表时间: 01/31 12:28

回复: prideear [prideear]

论坛用户

首先一点，我想告诉大家的是，我不想贬低上海，我需要承认的是上海的确是一座发展得非常不错的城市，但这里的黄金却不是人人拾得到的，上海从旧社会以来一直就是冒险家的乐园，但功成名就的又有几人？一个人要想成功没有极大的付出是不可能的，“一将功成万骨枯”有古人诗为证，忠言逆耳利于行，良药苦口利于病，某些同志连两句话都听不得还怎么成功？岂不闻韩信胯下受辱的故事，你和韩信比起来，真是连古人都不如~~~
还有一点要告诉你，如果你真要来上海，我还真称得上是你的前辈，因为我也是外地来上海闯的，能够融入到上海的社会，真是很不容易，包括你们老大Netdemon这样的老油条对上海都心存芥蒂，更何况我天天生活在上海人的周围，难道我没有你清楚他们的想法吗？

To老实和尚：我想问你一问：你好象不是上海的纯本地人吧？

给你们一点上海常识：
上海人当中又分浦东和浦西的，通常浦东的人是被浦西的人瞧不起的，因为浦东以前是郊区，所以浦东又叫江北人，是乡下人，不过上海人看中国的老百姓除了自己就都是乡下人~上海人当中只有卢湾，黄浦，静安等几个中心城区的人可以称得上真正的上海人，其它浦东什么都是乡下人，包括徐汇区，如今尽管它很繁华，可它照样被称做是乡下~~~~
上海人还比较崇拜洋鬼子，人家的屁都香的，自己香的也是臭的~~~

TO小杜：好象一段时间不见你，你的理想又长进了吗？不过你压力也确实够重了~~~~人生要放轻松点，不要太深陷自己~~~~

B22层发表时间: 01/31 13:09

回复: ranchuan [ranchuan]

版主

越来越感觉
大家好像都有一个目标就是征服上海
到那时上海就是20CN的了・・・・・・・

[此贴被忽风(ranchuan) 在 01月31日16时32分编辑过]

B23层发表时间: 2003-01-31 16:03:32

回复: aoming [aoming]

版主

不是征服上海，其实上海多繁华不羡慕，主要是那里有心爱得人。

B24层发表时间: 01/31 22:12

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

谢谢大家这么热情的给我意见，我很多加考虑的！！我去上海可不是马上就找工作的！实话和你们说，我是专科的，我毕业了，想继续念书，本想考到沈阳那个地方的，可是他们都说那地方还没有大连好呢！！上那念我就又浪费了两年时光，还到那里消费了！还不如到海那个好地方呆两年。看看大城市！！哈哈！
问一下呀！上海有什么学校位置好一点，然后我还可以去念的，学费多点也行！有知道的，告诉我一声！！我在这里谢谢大家了！

B25层发表时间: 01/31 22:33

回复: bitlyty [bitlyty]

论坛用户

那些老一辈的上海人好象很排外的，我可是新一代啊，不排外的！！

B26层发表时间: 01/31 23:29

回复: prideear [prideear]

论坛用户

新一代一样排外，只不过没有老一代的表现得那么明显而已，但骨子里仍然是排外的~~~~似乎上海人天生就有一种优越感，觉得自己高人一筹，我一直想不明白，不一样都是两只眼睛一张嘴，优越什么？？上海建设得这么好也不是上海人的功劳，不是这些外来移民，上海还是一个老古董~~~

B27层发表时间: 01/31 23:43

回复: mcse2000 [mcse2000]

副版主

耳朵姐最近频繁冒泡换气，真是论坛的好现象。

北京迎奥运正在封杀土建，还好我这是物业管理，受冲击不太大，做工程施工和监理的公司倒闭很多。

我这行里我还是小字辈，我一个朋友力捧我去当一个公司，无奈我只有24岁，人家条件放宽了还得要28以上，于是未遂~~~~

我现在一心想挤进国贸三期工程部，不过如果挤不进去我就哪儿也不去了,因为在国贸物业也不错哦！

现在跳槽很难有很好的收获，虽然国家形势一片大好，职场依然一片萧条，诸位兄弟姐妹如要跳槽可一定要谨慎行事呀！

B28层发表时间: 02/01 09:39

回复: ricky [ricky]

版主

我是从安徽到上海的,上海给我印象最深的有三点:
1:上海女孩子好泡,只要你够坏,不要你够帅
2:上海的钱好挣,只要你有实力,不要你有后台
3:上海的创业环境好,没有太多的贪官污吏

B29层发表时间: 02/01 10:47

回复: prideear [prideear]

论坛用户

安徽来上海的好多哦~~~
对于老实和尚的几点看法，我最认同第三点，就是官不贪，否则上海不可能发展得如此好，越穷的地方官越贪，上海的政府还是比较廉洁的。
至于第一点，就我认识范围的上海女孩子来说，好象不是这样的，她们疯得要命，玩起来没底的，找老公要求特别高，老外优先考虑~~~
第二点争议就比较大了，上海人才济济，你要想超越人家，实力固然重要，不过，好象如果有后台的话，钱会更好挣哦~~

B30层发表时间: 02/01 11:07

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

实力呀！是呀，想混好，没有点本事怎么行！既然，我要去上海就是对自己有信心。也抱着学习的态度，可以让自己更加强！其实排外不是什么坏事！不过事情总是有两面，有好就有坏！

说到热情还是我们北方人啊，什么时候有人来大连，我可带你们到处走走！这里的人都很热情的！！北方人嘛就是爽！！！

B31层发表时间: 02/01 11:33

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

再说了，没有实力在哪都不行呀！

现在什么不要实力呀，没有实力女有都不跟你！

这里有没有在上海上学的呀？？？

B32层发表时间: 02/02 15:24

回复: wyn1024 [wyn1024]

岛主

第一次仔细可这个帖子，楼上怎么说话那，什么”沈阳还不如大连呢？“有常识吗你？真是的，别以为靠着海就是外滩，绿化就是先进，沈阳这个北方的中心怎么能以你这样的口吻来评判，岂有此理！

B33层发表时间: 02/02 20:31

回复: bitlyty [bitlyty]

论坛用户

我就不排外的，你来的时候我可能刚毕业，哈哈

B34层发表时间: 02/02 23:08

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

说实话呀！沈阳真的是不如大连呀！无论哪一方面呀！我不是给你吹呀！算了不给你说了，看见没，就连省长都是大连人呀！

谢谢楼上的兄弟！你什么毕业呀？什么学校的？

B35层发表时间: 02/05 14:18

回复: bitlyty [bitlyty]

论坛用户

大学毕业啊，华理的。

B36层发表时间: 02/06 13:23

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

名牌呀！不知兄台是学什么的？对了，你知道上海哪个私力大学比较好一点的！？

B37层发表时间: 02/06 14:07

回复: mcse2000 [mcse2000]

副版主

中欧国际商学院，MBA课程排名亚洲第二，全球第九十八位，够好吧！

B38层发表时间: 02/06 19:27

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

这么好呀？那学费一定也很好了~！！那有没有在那里念的？怎么样才能到那里念书？谢谢！！！那里环境好么？

B39层发表时间: 02/08 09:05

回复: wyn1024 [wyn1024]

岛主

呵呵，浅薄

省长是大连人，大连就比沈阳好啊，伟人还是山区的呢，山区就比北京好啊，

等你有了足够的阅历再来评价吧

B40层发表时间: 02/08 09:25

回复: ricky [ricky]

版主

唉，可悲啊，中国人为什么老是这样呢，其实每个地方都有他好的地方和不足的地方，可是我在网上看的最多的就是各个地方的人互相攻击，没有必要的，大家宽容一点，往后站一站，就可以看到别人的长处，自己的短处，大连也好，沈阳也好，上海也好，都有好的地方，也都有让人头痛的地方，全国各地走一走，就知道全中国都差不多的。

B41层发表时间: 02/08 14:39

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

这一点我同意呀！不过大体上给你的感觉，我觉的沈阳没有大连好了，

话说回来了，别的地方我也不敢说，大连就一定好！

人要是在一个地方住长了，什么都一样呀！只不过个人的看法罢了！

B42层发表时间: 02/08 15:42

回复: wyn1024 [wyn1024]

岛主

我可没有那么强烈的家乡意识，我也从来没有认为沈阳如何伟大，但是我不赞成没有比较的人信口雌黄，我觉得那是无知，而当这种无知指向我所熟悉的东西时我的忍耐就到了，就其他城市而言，我去过一些，北京、上海这样的地方当然发展的很好，这是勿庸置疑的，但是所说好也是指综合而言，环境、经济、城市规划、人居条件、发展空间、交通等等，所以我说有些人浅薄

B43层发表时间: 02/08 21:04

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

说我浅薄，我同意呀，要不然我还来这里干什么？

现在浅薄不代表以后还浅薄，长到老学到老么！

还得向别人学习才对！

B44层发表时间: 02/09 10:42

回复: tmxk [tmxk]

论坛用户

锋茫毕露的小伙子，不错，作人要有这股豪气！

另外你也还需要一些东西，智慧----待人接物、立业成身的智慧。
信心----别人说一些不同于你所理解的东西的时候，保持你的自信，别人不见得会有伤你之心，但受不受伤却完全是自己的事情。盲目的自信是很容易受伤的。
战而胜之的勇气----遇到这样那样的事情是肯定的了，站直了。大千世界，舍我其谁？

对上海嘛，说不上了解，有一点点的认识而已，去过几次，有几个朋友在上海闯荡，泡过一个上海的妹妹（不成功，当时年轻，呵呵）。上海是中国经济的排头兵，最具想法和活力，政府思路开阔，是个创业、打拼（来自台湾同胞的这个词最能表达我的想法）的好地方。上海人嘛，其实满可爱，头脑精明，略显小气，象上面这位弟弟所有的这种豪气是不容易在上海人身上找到的。排外得很，连商场的营业员，机场售票员这些服务行业的都是如此，但他们排的只是没钱的你，台胞，日本人，美国人多得是，他们一般是不排的。所以只要你有钱，或者有实力，上海是首选。我的一个大学同学，去了上海四年多吧，最近没有上班，我就劝他，还是跟我回北京吧，搞IT北京比上海的环境要好，这个老兄可好，喜欢上海，硬是不理我们，当年这老兄却是因为想和哥儿几个在一起才来北京的，后来才去的上海。所以，能让一个人在四五年的时间里就喜欢上这个城市，它自有它的魅力。

在这里向闯荡大上海的诸位说句好运，向这里的上海朋友说句新年好。

B45层发表时间: 02/09 14:36

回复: prideear [prideear]

论坛用户

哈哈，楼上倒对上海的排外理解深刻哦~~~~
如果侬有机会深入上海人的家庭，恐怕有些想法还要更加有深度了~~~

呵呵~~~~上海是好，可不是人人蹲得起的~~~
这里卧虎藏龙啊~~~

B46层发表时间: 02/09 22:55

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

谢谢天马大哥了！！！你的IT怎么样？北京那里的IT好做么？北京也是一个不

错的地方！那里的女生好泡么？哈哈！有没有美女呀！她们对男生的要求高么？

长的帅有什么优势？？（哈哈，玩笑）不知道天马哥这方面有什么高招，可以教

教小弟呀！告诉你，大连的女生那才叫好看呢！身材好，性格大方！有空一定要

来大连呀！

B47层发表时间: 02/10 09:43

回复: tmxk [tmxk]

论坛用户

　　　耳朵版主好！还记得你的一句话，当时想来你还没嫁人，没敢开这个玩笑，是说雨天路滑，又刮破丝袜！使我想到了大富翁里的钱夫人，耳朵玩儿过吗？

　　北京的IT还是比较好混的，但在这个行业里找工作却是上海最容易，北京创业作公司综合条件稍好些。北京的妹妹么还不太敢说了解，小些的，８０年以后出生的，比较野，或者说野的比较多，没什么机会碰到。大些的嘛，哪是一个贫字了得！北京美女比较多的地方要属建国门－－国贸－－京广中心－朝阳门这个区域中（我的理解），有点儿遗憾的是纯北京妹妹的声音实在说不上是好听。大连的妹妹只见过一个，说漂亮也只是七十五分的水准，但气质却是非同一般，再有，就是她象小弟一样，对大连本身那种不由分说的喜欢，使我对大连颇生敬意！但却一直没有机会去看看，曾有个妹妹约我同游，但我正好在长春，想回家看看老爸老妈，以后就再没有碰到这么好的机会（哈哈），过段时间一定要去看看。噢，差点忘了，你说长得帅有什么优势，有啊，去三里屯，保你不会空手而归，哈。

B48层发表时间: 02/10 13:43

回复: bitlyty [bitlyty]

论坛用户

大连mm那么好啊，那有空一定要去了!

B49层发表时间: 02/10 14:00

回复: NetDemon [netdemon]

ADMIN

想不到这个贴居然这么热，看来是因为上海现在比较热吧
在全国各个地区城市当中，上海给我的印象是最不好的，我也是打心眼里看不起上海。解放前，上海确实是个叱��风云的城市，尽管在那里叱��的其实并不是土生土长上海本地人。
说到排外，如果你现在来广州，你也许不会觉得广州很排外，但现在到上海就很多人觉得排外（根据以上各位所述）。但如果你5年前来广州，你绝对认为广州比上海还排外。那时外地人在广东的地位是低人一等的，如果你在大街上说着普通话对你只有白眼，但现在不说普通话已经不行了，因为的士司机，商店售货员几乎都是外地人，广州现在似乎并没有什么本地和外地的区别，这和经济的发展有很大的关系，只有这样的情况你才有资格说什么国际化。以现在上海的发展状况，4年后将不会排外。因为排外，看不起人是需要资本的，上海并没有这资本。现在的上海==5年前的广东。

下面我说几个故事，给大家个了解的侧面

我去过上海，但我并没能体验到上海的排外，当时，我是以瑞士SMH集团（旗下有欧米加，雷达，浪琴，Swish 手表）及劳力士北中国第一代理的身份去的上海，上海其实不是我们的销售范围，广州深圳上海北京都属于其东南亚代理自己销售的，不属于北中国也不属于南中国代理商，因为上海的销量不理想，（上海经济落后？）所以想把它分给我们或者南中国代理，于是我们和东南亚代理一行就来到的上海，因为东南亚代理都是香港人，其穿着都很香港--波鞋+牛仔裤+T恤。来到哈尔滨的时候，因为特冷，他们就随便找个店买了羽绒服穿上了，还买了个象耳机那样的避免耳朵冻到的东西带上，个个看上去都很老土，标准东北农民的样子，就这样去了上海，因为和他们一行，我也不好意思西装革哩，也很穿者很随便，这样穿着的结果就是夜总会的门口迎宾小姐很不情愿的领我们去包厢，然后服务员很不情愿的来了，用特怀疑的眼神告诉我们我们点的酒一瓶是多少钱的，妈咪在门口瞧了一眼就走了。我们叫她来，叫了小姐(注意了！我就没叫阿！),小姐来了，很高贵的眼角带点很瞧不起人的样子坐在那个年纪最老的家产最多样子最老土的劳力士代理身边。我们都慨叹上海的排外真是名不虚传啊，看我们是外地人，连小姐都看不起我们。但是到了后来，小姐和服务员听到我们说的话是粤语的时候就有点转变，当我们觉得热，把外衣脱了，挽上袖子玩甩盅露出手腕上的手表的时候（我们销售的手表的牌子我上边说了吧)，我可以看到她们的眼光在闪耀，接下来就不可收拾了，好几个妈咪领者一串一串的PL小姐来笑眯眯的硬塞，酒店的经理也来了要和我们干一杯，当我们把名片给他之后，在他眼中看到的令我觉得那是一种对中国人的耻辱（那是只有在电影中才能看到的当一个汉奸收到日本鬼子的赏赐时露出来的表情）
也许你会说，我们这样的穿着，到任何地方都可能这样，但是事实就是在哈尔滨，沈阳，大连都不是这样的，也许是那些地方的小姐比较敬业吧，哈哈。我的上海的经历，上海给我的感觉就是一个字-----贱！

以下还有两事，都是我朋友的亲身经历，

他们一帮学生到上海实习，夜间在小卖部喝啤酒，晚上九点了，店要关门，但他们还没喝够，于是就更老板买了8瓶，老版用那种我们现在随处可见的一次性塑料袋装好给他，他提了一下，觉得不大牢靠，怕袋子受不了那么重要破，就更老板要多一个，老板把袋子给他之后向他作出一个V字形的手势，他想着“哇靠着老板还真幽默”象他笑了笑就要转身走，谁知道身后传来一声怒吼：“一个袋子两毛钱，你还没给袋子钱呢”......
后来他跟我说，原来这些他小时候在农村家家都很穷但是这些都从来就是买东西附送的袋子在上海都是要钱的

还有一个关于竟然有锁水龙头的锁的故事等我下次再说，因为实在小气得太恶心了，我怕我吃不下饭

B50层发表时间: 02/10 18:48

回复: NetDemon [netdemon]

ADMIN

另外，任何一个正在大力发展中的城市都是一个很适合去那里淘金的，上海就是一个例子，因为他要发展，政府就必须提供一些吸引人的环境，不要以为上海很清廉，国家同样付出那么多钱，只不过现在落在民手里而不是落在官手里，到一定的时候，他同样会落在官手里，这是社会主义初级阶段的必然规律（不好意思，说了点政治）

任何一个人如果真的有实力但没有任何后台或其他有利条件，有一个比上海好几百倍的更加适合你发展的城市----香港。绝对的只看你的实力。前提只有一个，就是你必须适应那样的生活节奏，除了睡觉，就是工作，休闲和娱乐这两个词在你有500万之后才能想一想。另外香港也排外哦，因为香港有很多落难的上海人的后裔，DNS里含点上海特征，不过，上海特征和香港属性格格不入，所以这些上海人后裔都很难混，他们大多数比你还惨，他们排外对你一点影响都没有

B51层发表时间: 02/10 19:31

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

哈哈，听君一席话，胜读二十年书呀！谢谢大哥的这些经历，让我看到了一个生

动的现实，我相信这一定会给我以后发展带来很大的影响。没想到我们的版主还

有这么多的经历呀，真的好羡慕，有机会一下向你请教。

香港是好，正像你说的，等我有了五百万再去香港吧，我现在最想去的地方就是

上海，我去的目的就是想实现我的一个想法，我真的十分的想去那里看看！

B52层发表时间: 02/10 20:49

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

说到好，大连真的是没的说，我在这住了这么多年，我还是十分的喜欢这里，要

不是我这么年轻，我才不离开这里呢，要有谁想有个安稳的，美好的生活，我想

你还是来大连吧，真是像那句话说的，大连的山美，水美，人更美呀。这是一

座非常干净的，整洁的城市。我无论走到哪里我都会自豪的说我是一个大连人！

对了，请问天马大哥，三里屯是什么地方，不要告诉我那里是最有名的农村，那

里的女生从来没有见过男人！！哈哈！！！有机会去看一眼！哈，到时候你可要陪我去呀！

B53层发表时间: 02/10 20:57

回复: tabris17 [tabris17]

论坛用户

我就是上海的

我不排外

B54层发表时间: 02/10 21:55

回复: prideear [prideear]

论坛用户

faint~~三里屯成了农村？？？还那里的女生从来没有见过男人？？
楼上这位同志的地理见识可谓少之又少，恐怕稍微有点了解北京的朋友听到这句话都要晕倒过去了~~~
我建议 shuaishuai同志你真要好好了解一下我们伟大的祖国了~~~

B55层发表时间: 02/10 21:58

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

是呀！我也是这么想的，我到现在还没有出过什么远门呢！你说这样怎么办呀！

我以为那里的女人没有见过帅哥嘛，所以帅哥都可以找到。。。啊，要不那里就

。。我也不乱说了，还是有人告诉我算了！

B56层发表时间: 02/11 09:11

回复: ricky [ricky]

版主

哈哈，老大你讲的情况恐怕真的是5年前的。现在的上海好像没有那么可怕了，尤其是年轻人，很少有排外这一说，倒是40岁的人群，因为生活境况不佳的，还有象你说的情况，至于锁水龙头吗，确实搞笑，不过现在也很少见了，到上海来玩玩吧，你就知道了。不过我有一点还是很受不了，就是上海人的哈日，你媚外事你的事，可是你去拍日本人我就来火

B57层发表时间: 02/11 10:49

回复: tmxk [tmxk]

论坛用户

    上海的哈日确实让人有些不愤，有人给我介绍过，说上海话与日语在发音上有很大的相似性，不知道真的假的？

    上海人有一个不太好的习惯是我最不喜欢的，比如有两个上海人（甲乙），另一个是非上海人（丙），那么甲丙、乙丙之间说话，会用普通话，甲乙之间却是用上海话，我是北方人，至今佩服能用双语自由转换的朋友们。

    这里上海的朋友众多，我们也不要把上海说得太不堪。上海还是满象样的，说经济吧，上海在八十年代曾是中国国民生产总值的1/5,经济规模与香港等量，税收也一样在国内首屈一指。就是2001年GDP也是4500亿，远超过北京的2500亿，广东和北京差不多。我相信十年后的上海就能重新超过香港，成为亚洲新的经济中心，超过新加坡和香港，但和东京去比就要看汇率和其它因素了别的我不太熟，说计算机行业，中国有一个高新技术企业低税的政策，但上海除此之外还有一个软件企业低税政策，而且政府出资为软件注册及测评，我目前还没在其它地方发现这样的政策，所以我想上海市政府还是有些不同的地方。

    前一段时间，我一个老师的孩子，十几岁的一个女孩儿，在读高中，学习不错，转学去上海了，她就跟我说，“现在我们班的同学都跟我学说话，都说啥啥的”，所以我想和尚他们说的应该是对的，年轻人较少排外的观念。另外我同意排外是不自信的一个表现。

    三里屯是北京的酒吧一条街，泡妞的好地方。

B58层发表时间: 02/11 11:29

回复: prideear [prideear]

论坛用户

上海不止哈日，反正只要不是中国人，上海人都去哈~~~
我自己都有点不好意思，虽然我已经是上海人了，可是我实在不能接受某些旧上海的观念~~~~
其实说到排斥，我觉得就要提到上海人的精明了，如果有利益可获，你看他还排斥你否？当然不会，没有好处了吗，他们当然会排斥你啦~~~
但是做为上海人的福利待遇来说，在全国可能是比较领先的了，这一点相信外来移民的上海人会深有体会，比方如社保卡，医保什么的，养老保险什么的，都是相当不错的，而且执行得也很好~~~
上海毕竟同5,6年前比起来，已经进步许多，特别是年轻人，观念比老一辈转换得快，但并不表示他们不排外，骨子里还是有的，只不过轻重之分而已~~~

B59层发表时间: 02/11 12:08

回复: Achieve [achieve]

版主

今天偶尔看到20cn里茶余饭后里有个"有上海的么"这么的贴子！
老实和尚、天马行空的话听起来很成熟！！！
骄傲耳朵说：侬是好人耐！！

[此贴被 Achieve(achieve) 在 02月11日13时24分编辑过]

B60层发表时间: 2003-02-11 13:33:24

回复: cimsxiyang [cimsxiyang]

版主

虽然上海离我的家比较近，但我还是第一次来上海，上海给我的感觉就是“静悄悄”，没有广州那样的“火暴”与“灵气”，广州是一个龙蛇交杂的地方，你有充分自由的空间。
我在上海这里认识几个朋友，他们第一句话：“你在哪个公司上班？”
但在广州，我估计第一句话就是：“最近做什么生意？在哪发财啊？”

刚来上海，只是第一感觉而已。

B61层发表时间: 02/11 13:30

回复: Achieve [achieve]

版主

(2003-02-11 14:04:39)     骄傲耳朵
我看你是比较局限吧？
每个人对事物的看法都有自己的主观意识在里面，
我不排斥你的看法，你倒排斥起我来了？？
我看你还小才对！

(2003-02-11 14:11:15)   Achieve
哈哈哈
读的书多了，自然会觉得自己知道得少
认识的多了自然就会觉得自己太浅薄，
受过高等教育的人自然要和普通一点的人有点区别，说话做事没有半点区别，用文言骂街，照样庸俗

(2003-02-11 14:14:24)     骄傲耳朵
书得多并不代表见识多~~
岂不闻，读万卷书，行万里路，
你做到了？？
不要以为读了点书就自认成熟~~
很多人大字不识，可人生哲理，为人处事不比
识字的人差~~~

(2003-02-11 14:23:35)   Achieve
书得多并不代表见识多~~
=============================
| 同意
==============================
岂不闻，读万卷书，行万里路，
你做到了？？
==================================
|不明白，行万里路是何意，做到如何没做到又如何呢？你做到了，学到什么了，各地风情，或是各地做人准则？如果走万里路还是闭门坐井，是浪费盘餐不说，遗笑碗年更加尴尬！
==============================================
不要以为读了点书就自认成熟~~
很多人大字不识，可人生哲理，为人处事不比
识字的人差~~~
============================
不要以为读了点书就自认成熟~~
很多人大字不识，可人生哲理，为人处事不比
识字的人差~~~
==============================================
读了书，仍旧不成熟，则不如不读，不读书尚可解人间风情万物，岂不是天才，人生哲理，为人处事解了又如何，出门上公共厕所只能凭经验避免走错们，心里踏实吗，市侩俚人都会嫌贫妒富，如果上海大都市之人，认为上海话和日语接近而生荣耀心，那日本人回不会因为日语和上海话接近而感到羞耻呢！！

(2003-02-11 14:24:47)     骄傲耳朵
总比在家里坐井观天的好~~~
你懒就懒吧，还要为自己找理由？？
真是晕菜~~

(2003-02-11 14:31:48)     骄傲耳朵
我怎么感觉和你说话下笔千言离题万里啊？？
怎么又扯到上海话和日本话？？
拜托请抓住讨论主题！！！

(2003-02-11 14:51:30)   Achieve
觉得：
我讽刺它，市井小人、无知之物盲目排外拿是他们的属性，属性是本身固有的，不可改变的，我们受过高等教育的人不要有这方面的狭隘的看法，大处来讲，美国的发达、中国的发展都是大人口各民族各肤色人的融合共存的结果，我们要鼓励这种融合，唾弃自闭，摈弃愚昧，社会要现代，不要自己发展了遏制他人！小处说，我们不管在哪个城市我们也只是过客，路边的环境和我们没什么关系，故乡一次只能深藏在我们心中，我们当然不能只承认美丽而拒绝邋遢，我们都是为自己，上海虽然发达，和具体个人来讲并没什么大的意义，有本事的你去阿富汗发财也没有人看不起你！

B62层发表时间: 02/11 14:53

回复: prideear [prideear]

论坛用户

断章取义之举~~~

B63层发表时间: 02/11 15:26

回复: tmxk [tmxk]

论坛用户

着实精彩，耳朵把少的也贴上，哈哈。

B64层发表时间: 02/11 15:54

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

哈哈，真是有意思呀！是呀，

看一个人要全面一些么！

不要老是看人家一点错误就不放！

没想到今天这个帖子会变dd成这个样！！

B65层发表时间: 02/11 15:55

回复: gesh [gesh]

论坛用户

村里就这次讨论最有个性
继续期待中``````

B66层发表时间: 02/11 16:31

回复: wyn1024 [wyn1024]

岛主

三里屯是农村，呵呵，看来他还真是没毕业啊

B67层发表时间: 02/11 17:05

回复: tmxk [tmxk]

论坛用户

真水无香君，让我也去你的小岛上转转啊？

achieve 耳朵，你们两个用的msg?

B68层发表时间: 02/11 17:57

回复: NetDemon [netdemon]

ADMIN

阿拉讲的故事确实是5年前的事了，这几年上海发展很快，要是还这样上海就没希望了。
我确实从未体验上海的排外，也不觉上海排外，因为广东改革开放早，大多数人都觉得广东人很有钱，所以走到全国都不会被排。我就是在上海被哈而不是被排而对上海印象不好。我很看不起那些势利见高拜见低踩的人。
另外我并不觉得上海人精明，那是精打细算，小气，不叫精明，从生意的角度上讲，上海人也很好骗的，也就恰恰利用了他的"精明"，我给他小便宜，他让我占大便宜。

/* ======================================
我们不管在哪个城市我们也只是过客，路边的环境和我们没什么关系，故乡一次只能深藏在我们心中，我们当然不能只承认美丽而拒绝邋遢，我们都是为自己，上海虽然发达，和具体个人来讲并没什么大的意义，有本事的你去阿富汗发财也没有人看不起你！
========================================= */

我觉得这话非常有道理，如果你只是想要上班赚钱，全国哪个地方都一样的。所以我提到香港，毕竟，背负几千年文化的地方和一个几乎没有任何文化根基、没有任何政治观念的地方是有很大不同的，我很难用只语片言来给你形容这个不同，如果有机会亲自去接触接触，我相信到时候你不是在大陆的城市间挑选，你只有几个选择。香港，大陆，国外，台湾。（台湾我没去过，感觉其不仅同时具有几千年中华民族文化，也有一个很好的经济环境，去台湾应该是比去香港还更能适应，如果你能去的话）。当然如果想的就是上个班过个日子，可能全世界都一样吧。

关于天马行空说的关于甲乙丙的语言的问题，我倒要替上海人鸣个冤。
对于很多比方人来说，其母语就是普通话，他就会这么一种标准中国话，也很难理解其他其母语是地方方言的人的感觉，就我，我不仅双语转换我是三语转换，国语，粤语，潮州话。其实你假设一下，如果你爸妈会说英语，你回家和你爸妈说英语你什么感觉，会不会觉得别扭？一个从你和他认识你们就一直说这种话的人，当有第三者在场的时候，你就和他说另外一种语言，你们都很觉得很别扭的，当然，如果第三者根本就听不懂你们说的是什么的时候，出于对他的尊重，那别扭也就没办法了，还是必须普通话。你来广州住段时间你就能明白了，这里什么话都有，广东省内就有好几种话，再加上北方来的标准国语，四川话，湖南话，河南、山东，简直中国语言大杂烩。不管你的母语为啥，你几乎每天都要当那个甲，也每天都要当丙，如果你的母语就是标准国语的话，那真荣幸，你当丙就行了.哈哈

如果想来广州，最近可不要来啊，因为这几天，广州出现不明原因肺炎，暂未有药物能控制，已有数百人感染，包括数十医生，已死亡数十人，我们准备明天前往哈尔滨避瘟涅了

[此贴被 NetDemon(netdemon) 在 02月11日18时34分编辑过]

B69层发表时间: 2003-02-11 18:03:34

回复: prideear [prideear]

论坛用户

To 天马行空
achieve用QQ和我聊的~~~
他觉得自己年纪比我大，书读得比我多，就比我成熟，认为我是小妹妹，本来是就这个事情展开讨论，结果到了最后我都不知道到底和他讨论什么，因为他一扯就不知道扯到哪里去了~：（

看来还是上海好，不会流行瘟疫哦~~~

上海人小气归小气，但是却不那么容易好骗？？你看看现在上海的发展就会明白大势所趋，否则不会有这么多人想来上海淘金~~~~~~

B70层发表时间: 02/11 19:04

回复: cimsxiyang [cimsxiyang]

版主

有个家伙问我你懂上海话吗？不懂上海话人家会瞧不起你的。
我抄他妈的，上海算个鸟。我连共产党都不放在眼里，鸟你上海话？？？再说你有亲和力也罢，偏偏象他妈的狗屎一样。
我的女朋友说：“夕阳，不要急噪，要溶入进去”。
不知道怎么回事情，我总觉得上海比狗屎还要狗屎，但没办法，在人家的地盘混口饭吃。

B71层发表时间: 02/11 19:16

回复: Achieve [achieve]

版主

哈哈哈，netdemon这句话惹得耳朵不爱听了
“上海人也很好骗的，也就恰恰利用了他的"精明"，我给他小便宜，他让我占大便宜。”
哈哈哈，夕阳你好样的~！
以眼还眼，谁看不起你你就别看的起他，这是正确的！顺便再说：别和无知小人一般见识！

B72层发表时间: 02/11 19:22

回复: NetDemon [netdemon]

ADMIN

看来还是上海好，不会流行瘟疫哦~~~

什么X话? 不如说

看来还是中国好，没有那么多艾滋病~~~

你也不想想，广州一年接纳多少外省民工，解决的全国各地多少贫困劳动人民群众的生活，你到火车站一看，要没点定力你都昏倒，嗅觉比较并敏感的也得昏倒，你知道什么叫做人山人海吗？和广州火车站比那叫屁山屁海。广州以如此宽容的心态迎钠这些在高贵的上海人心中如此龌龊肮脏的人群。并因此而发生了疾病，你却在哪里幸灾乐祸。你简直给上海人丢脸。（不好意思，你让我抓住痛脚了，这回你就只好认栽了）很多人想去上海淘金是吧？如果是很多人先去上海打工呢？那说明上海好，但如果很多有钱人去的话，就未必了。清末洋鬼子可不是来中国打工的。我不想更你争辩那个城市好，上一贴我说，全国都差不多，好不好也不会影响到普通百姓（当然，你也许认为你不是普通百姓）。美国硅谷会不会比上海好呢？我相信全世界90%都认为比上海好？为什么有这么多人想来上海淘金而不是去硅谷呢？因为就那点能耐也只能是去上海混，去了硅谷没得混阿~~~~你想以此证明上海好简直就是得出反结论。

刚吧耳朵的贴从头看了一遍，我看到了一个上海人的优越感，（不知道大家有没有看出来，或者是看出来了却不敢说出来，哈哈）不过很遗憾，我还是觉得武汉都比上海好。

B73层发表时间: 02/11 19:52

回复: Achieve [achieve]

版主

理解楼上！！老大说得对
我也是从头到脚看了帖子，才有兴趣和耳朵切磋以下！
不行了看来要动粗了！！
落花、小明、还不出来，连夕阳都出来shout abuses in the street !
你们两个实力派的还闲着干啥！！！

[此贴被 Achieve(achieve) 在 02月11日20时07分编辑过]

B74层发表时间: 2003-02-11 20:09:07

回复: bedlamite [bedlamite]

版主

To 夕阳:首先明确自己的目标"混口饭吃",所以"此处不留爷,自有留爷处",但如果为了点鸡毛蒜皮的事都大动肝火就恐怕"处处不留爷"了.其中的意思希望你能明白.

B75层发表时间: 02/11 20:38

回复: tmxk [tmxk]

论坛用户

    广州的火车站是太差了点儿，但那说明广州的火车站差，上海的外来人口比广州要多，但上海的火车站可不是那个样子的，人流最大是北京站，日流量最多时是45万，鱼龙混杂，也没见象广州车站那么乱。武汉我没去过，中国城市综合比较，上海排前三名肯定没有问题，甚至可能排第一，但武汉一定不可能排进前三名。

    我认为硅谷比不得上海，硅谷是高新技术比较集中的地方，上海可不只如此。就象拿底特律和纽约比一样，其实哪个更胜一筹很容易分辨。

    广州解决了很多人口就业，带动了珠江三角洲的经济发展，有目共睹，但上海有过之而无不及，上海人有人说南京是上海郊区，是有一定道理的，看看无锡和苏州为了能够为上海的经济作配角花了多大力气，你就知道上海的辐射有多大了，在这一点上，作得最差的是北京，看看一小时车程的天津和一个小时车程内的河北的发展就知道北京的带头作用没有起好。上海不只带动了长江三角洲的经济，而且是全国经济的龙头。

    netdemon，我前两天一查，吓我一跳，网络恶魔？后来又仔细的看了一下，发现demon还有个守护者的意思，哈哈！

    我刚来坛子上的时候还以为夕阳是妹妹呢，多跟了好几个贴子，嘿嘿。不要火气那么大，入故乡随俗是我们的古训，学学本地话没什么不好，不喜欢不学也行，但可千万别气坏了身体呀。不鸟共产党没有关系，不是每个人都是共产党员，但不鸟上海就不太好说了，你可是每天都在上海的土地上混啊，水也要喝上海的。真有想法你就象李登辉一样，加入国民党，然后把国民党搞垮。我想netdemon都会谢谢你呀。

    地域上的事，说说侃侃都没什么，互相对骂就没意思啦，我们不搞党争、族争，地域争也不搞。

B76层发表时间: 02/11 22:18

回复: tmxk [tmxk]

论坛用户

上个贴子有个地方没说清楚，李登辉曾经是台湾共产党，因为不满国民党，所以才加入国民党，想把国民党搞垮。就目前来看，他确实是作到了。我不是劝夕阳加入民盟，我是想让夕阳溶入上海，并以此来改造它，或者象我的几个朋友一样，去哪个公司就把哪个公司搞黄，黄是东北话，就是倒闭的意思。哈哈。我是吉林人，热情好客，经常请人吃饭，而且是到哪儿就请到哪。你们都别我问我最近有什么日程安排呀，问也不告诉你们。

B77层发表时间: 02/11 22:44

回复: NetDemon [netdemon]

ADMIN

看来，我算是知道为什么上海人会排外，有优越感了

如果你是上海人，看了天马行空的这个帖子，不知道你有多心旷神怡，把上海描述的这么好而其它城市那么糟糕且并不是一个上海人在自吹的，这样的话听多了没有优越感才怪。上海人为什么哈日？全国各地都来哈上海，我上海不哈日我哈那里？

上海这么美好，说的我都有点开始崇拜上海了，大家是不是考虑一下，给咱国家领导人提个意见，让他们迁都上海呢？

TO:天马行空
夏虫不可语冰，如果你要比较上海和广州的话，你应该确定你对这两个地方很了解，但看你关于火车站的说法可见你根本就不了解广州，你从家坐火车抵达上海，到你离开火车站是多长时间呢？如果你不离开车站，在车站逗留了一个月，流量是1还是30？如果有5万个像你这样的人，哪里的火车站都要乱，不过上海这么好，他政府大概建设有能给这些人容身并提供免费食品的地方，所以他上海火车站就不乱了吧！真不知道夕阳去了上海这么快找到房子住是不是就是这些地方。

还有，在你比较的时候，既然你明白底特律不能和纽约放一起比，那你也应该明白上海乃直辖市而广州是省会而已。我拿上海和硅谷比是就这句话而言“...很多人前往淘金....”，比的是是否更适合一个人才前往发展，并不是宏观的比较两个地方综合实力等，谁都知道硅谷并不是一个城市，所以这根本就是没法比较的。我也觉得你的这些比较都是毫无意义的，一个城市在宏观上多好好不到你身上，多差差不到你身上，好不能给你任何荣耀，差也不会给你丢脸，哪里能让你赚更多的钱，就到哪里去，而这个地方再差，你赚到就行了，这个地方再好，呆在那里屁都不是，又有什么用？

另外，我之所以提到广州火车站，那是说明瘟疫的起源，但你却拿上海和北京的火车站出来比，我不知道什么意思？言下之意好像就是说：广州火车站这么差，因此而发生了这次的非常性传染性肺炎给该你广州倒霉？再结合你提到的上海多厉害多厉害。那么你的意思也是这样：“看来还是上海好，不会流行瘟疫哦~~~”
到底是只有耳朵和你这两个在上海的人会这么幸灾乐祸呢？还是所有的上海人都这样呢？纳闷中......

再声明一下：我的关于"看来还是上海好，不会流行瘟疫哦~~~"的回帖主要是回骄傲耳朵的，其他不知内情之无关人士最好不要就我的回帖做评论，如因看我的帖子并对号入座结果导致自尊心受到伤害者，纯属巧合，本人一概不表示歉意。

[此贴被 NetDemon(netdemon) 在 02月12日03时24分编辑过]

B78层发表时间: 2003-02-12 03:31:24

回复: free [free]

论坛用户

别的我不知道，我也看出耳朵说话有一种居高临下的感觉。

我觉得其实夕阳的做法也有可取的地方，就是你看不起我，我还看不起你呢！

呵呵，我没出过远门，不敢妄言。

B79层发表时间: 02/12 03:27

回复: cimsxiyang [cimsxiyang]

版主

to 马大哈
我那样说，也完全是因为我在自己人的地方，在外既然是混口饭吃，自然不会如此。我也明白你的意思，先谢谢你了。

B80层发表时间: 02/12 09:23

回复: ricky [ricky]

版主

有意思，有人讲沈阳的坏话，无香急了，有人讲广州不好，老大急了，这让我想起一篇文章，大意上是说：对家乡的爱，是这样体现的：不同地方的人在一起，都把自己的家乡夸的和天堂一样，听不得半句不好的话，都是老乡在一起，就把家乡痛骂一顿，说的一无是处。看来中国人都一样，乡土观念实在是很强。
to耳朵：不知道耳朵还记不记得88年的上海甲肝大爆发，全国人民都害怕的事，可比这次广东肺炎厉害多了，100万人感染甲肝啊。哈哈，不要好了伤疤忘了疼啊
to老大：你算讲到点子上了，上海有些“精明人”确实如你所说：贪小便宜吃大亏。
to夕阳：你刚到上海，心态要好，不要把自己放在弱势的位置，有些话你应该当对方是个善意的玩笑。你无所谓就可以了，我当年刚到上海时，上海的环境比现在差很多，不过我没有你那么敏感，也就很顺利的过来了，还有一点很重要，不要溶入上海人的里面，要知道你的优势就是你没有上海人的小富即安的心态，冒险精神时上海人最缺乏的，所以上海人都是很好的打工者，而不是好的老板。

B81层发表时间: 02/12 09:54

回复: wyn1024 [wyn1024]

岛主

呵呵，都开始认真了，呵呵

B82层发表时间: 02/12 09:57

回复: Achieve [achieve]

版主

还是和尚说话客观公道。
netdemon说话，些许地方值得商榷。
有哪个说的这场瘟疫是从广州站传出来的！！你这句话的本意是归咎于民工！！比人口密度，我觉得体育中心、赛马场举行招聘会时密度最大，是不是更加值得怀疑？？？
夕阳出来骂，是个人发泄，谁受了委屈不恼？？
和尚说得好，不要在地域上争来争去，谁不说咱家乡好，锦绣中华，江山多娇，那里不好？？？

B83层发表时间: 02/12 10:30

回复: tmxk [tmxk]

论坛用户

    夏虫不可语冰，在这儿我就罢声吧。

    有个问题我略为指出一下，我是在北京工作，不是在上海。我对哪儿都不了解，到哪都是走马观花，一番熙攘皆是笑谈，属于自娱自乐，大家不可当真啊，要叫真我也不负责的呀！

    我还是去寻我的风花雪月！

B84层发表时间: 02/12 15:30

回复: NetDemon [netdemon]

ADMIN

###############################################
/* ======================================
我们不管在哪个城市我们也只是过客，路边的环境和我们没什么关系，故乡一次只能深藏在我们心中，我们当然不能只承认美丽而拒绝邋遢，我们都是为自己，上海虽然发达，和具体个人来讲并没什么大的意义，有本事的你去阿富汗发财也没有人看不起你！
========================================= */
我觉得这话非常有道理，如果你只是想要上班赚钱，全国哪个地方都一样的。所以我提到香港，毕竟，背负几千年文化的地方和一个几乎没有任何文化根基、没有任何政治观念的地方是有很大不同的，我很难用只语片言来给你形容这个不同，如果有机会亲自去接触接触，我相信到时候你不是在大陆的城市间挑选，你只有几个选择。香港，大陆，国外，台湾。（台湾我没去过，感觉其不仅同时具有几千年中华民族文化，也有一个很好的经济环境，去台湾应该是比去香港还更能适应，如果你能去的话）。当然如果想的就是上个班过个日子，可能全世界都一样吧
#####################################################

我不想更你争辩那个城市好，上一贴我说，全国都差不多，好不好也不会影响到普通百姓（当然，你也许认为你不是普通百姓）。

#####################################################
我也觉得你的这些比较都是毫无意义的，一个城市在宏观上多好好不到你身上，多差差不到你身上，好不能给你任何荣耀，差也不会给你丢脸，哪里能让你赚更多的钱，就到哪里去，而这个地方再差，你赚到就行了，这个地方再好，呆在那里屁都不是，又有什么用？
#####################################################

我已经再三说了，我可没有因为广州好或不好而觉得什么，我可不是广州人。我是汕头人。我只不过用了广州的一些事情来让描述方便点，再恰恰加上夕阳说了上海的坏话，而说了广州的好话，所以呢？可以让某些上海人优越感上来了，心理不平衡了，觉得你广州算个啥？阿拉上海这么高档，你要比喻也不能拿个不上流的广州来啊！

我从写第一个帖子开始就在设局准备套狼，结果好不容易狼来了，却突然掉了一只马进来，看来这次狼是套不到了，好端端一综美事就这样给你们瞎搅和掉了，我都声明一次了，用不着我说的那么明显吧？今天竟然还掉只achieve进来，真扫兴~~~

五香阿，我觉得沈阳没哈尔滨好噢，哈哈~~~~~
（狼没了，套个牛做五香牛肉也不错啊）

[此贴被 NetDemon(netdemon) 在 02月12日16时07分编辑过]

B85层发表时间: 2003-02-12 16:11:07

回复: tmxk [tmxk]

论坛用户

netdemon,你设局也好，真心也好，都没什么的，与有真知的人辩论是令人赏心悦目的，只要不存恶意，辩亦无妨啊。只是这个贴太长了些，而且已经跑题，如果愿意作擂主，你去设题吧。

不知道这个版子上有没有人喜欢逛政论坛？有个www.hjclub.com不错，里面有个叫卢迪的我相当佩服，推荐大家去看看。网站是被封锁的。

这儿的高手们谁比较有爱心，给我一到两个装了snake socks代理的国外ip，最好能长期用的，速度快是前提呀。在论坛上发短信给我就行了。先谢过！

B86层发表时间: 02/12 16:28

回复: bedlamite [bedlamite]

版主

    上海我没去过，本来没啥发言权，但大家谈到“哈日”，有点忍不住，来灌它几句。
    日本，是我最不喜欢的一个民族，我将它归之于“兽族”！
弱肉强食，自然规律，本也无可厚非，谁让咱旧政府治国无方！你侵略就侵略，统治就统治，只要你够本事！但集体残杀无辜，那不是有人性的民族做得出来的。
    对于每一个中国人，“哈”谁，是你自己的事，但“哈”一个将你不当人看待的兽类，就算你衣冠楚楚，人模人样，在我这什么都不是的马大哈眼里，你比条狗都不如！因为狗被欺负后流露的是仇恨！

    上海是否哈日，我不知道，我仅针对“哈日”这一话题，什么你，我，只是文学的人称表达方式，书读得少，希望大家不要曲解！

    至于到底哪里好？我认为，对你合适就是好的，这样争来争去不知哪天有个结果？！！就我来说，我这里最好，山清水秀，悠闲的生活节奏，没有都市的喧嚣，虽然穷了点，但人活得安稳^_^

B87层发表时间: 02/12 17:46

回复: villager [villager]

版主

哇，这么多，明天看完了再发表评论。BYE~~~

B88层发表时间: 02/12 18:19

回复: prideear [prideear]

论坛用户

如果广州好，那么shuaishuai就应该发个设题：有广州的么？这样某些人就会出来告诉你广州多么多么的好~~

Achieve，不要以为年纪大就可以压人，我看你是墙头草两边倒，哪边占上风你就往哪跑~~真受不了~~~

老实和尚：你认为88年的医疗条件能和2003年比吗？如果在03年的医疗条件下仍发生这种流行大疫的话，你觉得哪个教训更重些？

大家如果认为我有优越感就错了，我也是从外地来上海闯的，人一生到处走走，碰到好的地方就定居下来这应该没有什么错吧？我不否认我喜欢上海，可我并没有说我喜欢上海人，虽然我老公是上海人，可并不代表我会喜欢所有的上海人或我讨厌上海~~~只盯着人家的短处而不看长处，某些人真是。。。。。。

某些人应该看到，现在的上海是一个发展的上海，未来20年，它将会取代香港成为新的亚洲金融中心及至世界金融中心，上海的目标比目前中国任何一个城市来得巨大，它将要为这个目标付出什么我相信大家心里都有数~~否则，现在不会有那么多冒险家都来上海淘金了~~~

一个外地人来上海发展，如果不愿意融入人家的社会，你还来发展什么？方言你听不懂就算了，用不着讥讽别人，全中国56个民族，照你这样，大家都天天吵架都来不及~~~

还有，上海人的改变也是很快的，他们精打细算，以前可以说是上海人是很好的打工者，但现在恐怕不是了，就我所认识的范围来说，好多上海人都在想方设法当老板的~~~

Netdemon你也不用扯到武汉，我从来没有放弃武汉，我的故乡，生我养我的地方，但是武汉肯定比不上上海，这一点是毋庸置疑的，人家进步就要承认，犯不着吃不到葡萄就说葡萄酸~~~~
你也用不着为自己在X年前曾被上海人哈过而洋洋自得，我看广州和上海比起来是五十步笑一百步，早年曾去过广州闯的人不也一样有过这样的经历？？
你也用不着夸香港好，你这么卖劲宣传香港，人家香港人根本不领情，人家当你大陆人是乡下人，最瞧不起的就大陆人，如果不是因为要赚大陆人的钱，你看看人家香港人会多看你一眼么？？我看你是哈香族~~~

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你也不想想，广州一年接纳多少外省民工，解决的全国各地多少贫困劳动人民群众的生活，你到火车站一看，要没点定力你都昏倒，嗅觉比较并敏感的也得昏倒，你知道什么叫做人山人海吗？
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看来中国民工都比较喜欢去广州，否则不会引得某些人这么自豪~~~

[此贴被骄傲耳朵(prideear) 在 02月12日22时55分编辑过]

B89层发表时间: 2003-02-12 22:37:55

回复: yaochi [yaochi]

论坛用户

这次我不支持耳朵了，关键是我本来就讨厌上海人，从小就有
听说有粮票的时候，全国各地最小的为一斤，上海有半斤的
买菜也准备着分票找钱
我晕~虽然说小钱是大钱的祖宗，也犯不着这样吧？
再就是上海那话~难听
呵呵，我说的好像都是主观上的理由哦
(不象、和尚不在内)

B90层发表时间: 02/13 04:24

回复: NetDemon [netdemon]

ADMIN

看看!!!看看!!!
中套了吧!!!!!!
你看她急的！！！都快失去理智了
虽然我都明说了是个套，你还往里钻
这么多人都明说了不是争论哪个地方好，哪个地方不好，你还是浑不顾身的跳进来说上海多好，别地方多差

/*
如果广州好，那么shuaishuai就应该发个设题：有广州的么？这样某些人就会出来告诉你广州多么多么的好~~
*/
不知道shuaishuai啥人物？他发个贴问有哪个地方的就说明了哪个地方好？什么逻辑？？？

/*
老实和尚：你认为88年的医疗条件能和2003年比吗？如果在03年的医疗条件下仍发生这种流行大疫的话，你觉得哪个教训更重些？
*/
88年的医疗条件相对于清代由如何呢？为什么还是会发生了流行大疫？即使3003年，我相信同样会发生类似情况，人类的医疗条件可以发展。病菌也可以演变，这是自然规律。

*/
现在的上海是一个发展的上海，未来20年，它将会取代香港成为新的亚洲金融中心及至世界金融中心，上海的目标比目前中国任何一个城市来得巨大，它将要为这个目标付出什么我相信大家心里都有数~~否则，现在不会有那么多冒险家都来上海淘金了~~
/*
噢，你说未来20年，它将会取代香港成为新的亚洲金融中心及至世界金融中心然后他就会了？看来上海人真的利害，未来的事用嘴一说他就能成为现实了。在下真的崇拜万分。我俺也是上海人拿该多好.....

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一个外地人来上海发展，如果不愿意融入人家的社会，你还来发展什么？方言你听不懂就算了，用不着讥讽别人，全中国56个民族，照你这样，大家都天天吵架都来不及~~~
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这话听起来好象没错，事实上也应该没错，而且也不是对我而言，我就不说了，但仔细想想也不对阿？俺如果去阿富汗发展的话，我是绝不融入他们的社会，信真主然后还开个飞机撞楼的，俺就不过是想去那里卖点Ak47赚点钱胡个口，犯不着去和美国人较劲阿。（ak47价值人民币2500元，到那边应该能多点吧，能卖上m4a1的钱就有的赚了)顺便广告一下：经本人改造之AK47及M4A1，无论你跑动、步行、跳跃、蹲下、站立或左右移动，暴头率均到达95%之新高，在国内购买的话还保持原厂价格，因很抢手，有意购买者可先下订单，20CN成员将优先获得。另外感谢本次改造的创意提供者：骄傲耳朵，是其名字给我灵感，把准星调到耳朵的位置就正好一枪命中，就算不中，第二枪也是头部的范围。

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还有，上海人的改变也是很快的，他们精打细算，以前可以说是上海人是很好的打工者，但现在恐怕不是了，就我所认识的范围来说，好多上海人都在想方设法当老板的~~~
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这是好事，说明上海发展趋势就是TMD没得说阿，按前面的20年XXXXX这样的速度的话，20年后上海人个个都是老板，全国人民都得给上海人打工。

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Netdemon你也不用扯到武汉，我从来没有放弃武汉，我的故乡，生我养我的地方，但是武汉肯定比不上上海，这一点是毋庸置疑的，人家进步就要承认，犯不着吃不到葡萄就说葡萄酸~~~~
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在你心里这是自然的事情，以你的理论，哪里好就去哪里，看那么多人去了上海了，你也就随波逐流去上海了，当然说明了武汉比上海差了，但那是你的想法，就算他事实上没上海好，我个人认为它就是比上海好你也没辙阿。其实你优越也不用优越得这么明显阿，上海它未必是葡萄阿，人家愿意愿意吃还是一回事呢？

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你也用不着为自己在X年前曾被上海人哈过而洋洋自得，我看广州和上海比起来是五十步笑一百步，早年曾去过广州闯的人不也一样有过这样的经历？？
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我被哈那是事实，虽然上海现在厉害了，不用哈我了。但到底是因为它厉害了不用哈我呢还是因为我现在没啥钱了不用哈我呢，这个还有研究的空间的，也就是恰恰因为这个他现在就不哈我了充分的说明了上海人其势利、见高拜见低踩的真实本质。至于我是不是洋洋得意嘛，那是我个人的问题了，和上海无关的。另外不是说了不要老是比较吗，怎么又拿广州出来和上海比呢？广州这么低级他能和上海比吗，真是的~~

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你也用不着夸香港好，你这么卖劲宣传香港，人家香港人根本不领情，人家当你大陆人是乡下人，最瞧不起的就大陆人，如果不是因为要赚大陆人的钱，你看看人家香港人会多看你一眼么？？我看你是哈香族~~~
*/
这一段呢，重点出来了！把其骨子里的优越感表现无误，也只有上海人，才有这样的思想吧，认为香港人就像上海人一样的看不起中国人民。首先，我似乎没有垮香港好吧，我只说一个有实力但没有任何背景的人很适合去香港发展，但国内的各个城市就差不多了，没什么大的不同，一个城市在宏观上多好好不到你身上，多差差不到你身上。只有香港，台湾，国外，这些制度和文化背景不同的地方，你才能觉得有所区别。而我宣传香港呢，人家领不领情和我并没有关系的，雷锋在帮助人的时候并不在意人家领不领情，而且，我这样的宣传（鼓励大家去香港工作）它香港人应该是觉得反感的，因为香港特区政府的吸引大陆人才的政策有很大多数市民表示反对，因为这会增加香港本地人的失业率。如果被崇拜被尊敬是好事的话，那么被香港人认为是乡下人是好事来的，因为香港人很崇拜李嘉诚并以他为荣，而李嘉诚就是乡下人（题外话：包括广州这一带好象并没有任何城乡之分，没人看不起乡下人，也没人觉得城里人了不起，相反，每逢佳节，大家都很自豪的跟别人道别“我回乡下过节”，好像能回乡下是件很光荣的事，我都不知道是什么原因。这是我的一个疑问，不是在说广州好，不要误会）。至于香港人最瞧不起的是不是就是大陆人这点呢？没有什么凭据，因为大家都不是香港人。不知道称大陆姑娘为北妹是不是一种看不起的表现，如果是的话，那么请看看刘德华和李嘉欣主演的港厂片<<黑马王子>>,片中李嘉欣为一上海人，随其父亲前往香港，刘德华向他母亲介绍李嘉欣，他妈说：“阿！原来你是北妹啊？”李嘉欣极度自豪的回答：“不是!~~~~~，我是上海的!!”他妈回答：“噢~~~~，不好意思，我们广东以北的都叫北妹”。影片大多都是现实生活的写照，在这点上，本人非常巧合的生在广东，而你也非常巧合的位于上海，很抱歉，就算香港人看不起大陆人，我也没能成为被看不起的对象之一。为什么香港人不能看不起广东福建一带的人，那是因为就像你绝不可能看不起武汉一样（到网上找些香星资料，看其籍贯)，当然有可能你其实心里是看不起武汉的，那么我就算被香港人看不起那也无所谓阿，至少和我有来往的香港人并没有看不起我我也没有看不起他就行了阿。至于我个人嘛，我确实觉得香港是个好地方，俺是凭下中农，没读过啥书，文化比较少，不懂得政治和经济综合实力啥的，俺在哪里呆过觉得爽就觉得那里好。我是不是哈香呢？别人这么说就没问题，可你这么了解我难道会不知道我这个人绝不可能哈谁或哈哪的么？

/*
看来中国民工都比较喜欢去广州，否则不会引得某些人这么自豪~~~
*/
你认为多人想去的地方就是好，在好的地方住的人就会自豪，但我不是反驳你吗？那说明我就不是这样的想法的阿。如果有可能，想去月球的人我看也挺多的，由此证明：月球比地球好，月球更适合人类发展????

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上边关于香港的问题的<黑马王子>一节除骄傲耳朵外，其他人不得理会，因为我知道这会给其他人造成误解，因此而讨伐香港或对本人进行人身攻击，或认为我在吹呼广东，以我是广东人为荣。
事实上我也确实是以我是广东人荣，以我是中国人为荣，因为我是中国广东人，也相信每个人都是以自己家乡为荣而不是以其他地方为荣甚至以日本为荣的。另外我也还有那么一点点的广东优越感，因为这个身份确实在生意和人际交往中给我带来一些好处。我明白这种感觉是有害的，我很早之前就在逐步改进中了，但我无需要掩饰，现实的生活我们有时不得不虚伪，但网络中我希望一切都是真的，尽管真的东西并不一定是美的.......

B91层发表时间: 02/13 04:27

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

看样我还真的发表一编“有广州的么”，到时候大家可要来捧场呀！

B92层发表时间: 02/13 09:51

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

看看今天这个帖子都跑题了，争来争去都没有什么意思，

我相信在每个人的心目中都有一个最喜欢的地方，而且在每个人的心目中对一个

的看法也是不尽相同的，所以争论哪个城市好本来就没有意义。不过来说说大家

对一个城市的看法那到是不错，也很有意义。

夕阳：我支持你。不过我想给你点意见，做事一定不要冲动。虽然年轻人要有激情！

B93层发表时间: 02/13 09:57

回复: prideear [prideear]

论坛用户

某些人说再多也没有用，你再说上海不好或不怎么怎么着也没有用，有一点说明问题，你看不惯不要来，人家上海不会厚着脸皮拉扯你~~
如果大家这么有个性的话，就不要这里骂上海，那边还撒着腿往上海来，因为上海有如此多不好的地方，可能会影响你吃喝拉撒睡~~

我急还是某些人急？？大家看看篇幅就知道了~~~~

shuaishuai同志最后一次发言最为中肯，看来有经历过后的确成熟了~~~

B94层发表时间: 02/13 10:07

回复: binbin [binbin]

^_^ ^_^

看了你们的贴觉得好累啊，有必要这样争下去吗？你认为哪里好哪里就好。

B95层发表时间: 02/13 13:16

回复: yaochi [yaochi]

论坛用户

唉~怪不得昨天(准确的是今天4点左右)看到NETDEMON老在这论坛上逗留，
刷了N次也没看到一篇文章，原来停了那么久，就是写这个......
费心劳神~
看这个贴子，我系统都瘫痪了啊，这么长~

B96层发表时间: 02/13 14:04

回复: villager [villager]

版主

这些年过的不好不坏，整天在国内跑去跑来，哎，一个字：累！！！
但是借出差的机会，几乎走遍了中国大陆，楼上“文章”中提到的上海、沈阳、大连、广州、武汉、北京，碰巧都到过，我也来凑凑热闹哈，如有言语不当之处请大家别生气、别介意，否则气坏了身体，可能会有人找我拼命的。好了，言归正传――

1、上海。解放初期对国家的贡献大家肯定比我还清楚，就不说了。记得第一次到上海，刚下火车就上了地铁（据说出租车很贵，而且经常堵车，其实贵倒无所谓，反正公司报销，堵车就不行了，得赶时间呢），列车进站了，车门还没完全打开，所有的人都蜂拥过去，哪见过这阵势呀，还以为小日本又入侵了呢！不就是为了一个座位，犯的着吗？老人和抱小孩的行动较慢，当然与座位无缘，可是居然没有一个让座的。北京地铁在正常情况下，都是先下后上，虽然也有一些拥挤现象，但是绝不会没有人给老人和行动不便者让座。住久了还发现上海的一些特色：
（1）上海妇女特别爱吵架，尤其在商店，经常能听见正宗的海骂，可惜听不太懂。她们可以骂的海阔天空天昏地暗，但很少有动手打架的。
（2）天热的时候，很多人爱穿睡衣上街逛，好玩，个个都象杜月笙。不过比起北京的大老爷们光着膀子穿着短库摇着蒲扇遛弯儿好多了。
（3）就是众所周知的上海人的小气，终于让我亲身体验了一把；上海人排外的现象我没发现，可能我不是去找工作而是去出差的原因吧。

2、广州。广州给我最深刻的印象就是乱，引用朱总理的一句话：城市不象城市，农村不象农村；城市又象农村，农村又象城市。不过广州的海鲜又便宜又好吃，在北京吃海鲜就很贵了。

3、沈阳。辽宁省的省会当然不一般了，但是薪水的高低、美女的多少、城市的美化程度跟大连是没法比的。在沈阳我见到20CN的没影、无乡，而且让他们破费请我吃了正宗的朝鲜烧烤。可惜几次都没见着HIV（小峰）。过年的时候沈阳人特别爱放鞭炮、烟花爆竹，非常热闹，到处是市政批准的烟花爆竹零售点，真是眼红！！！

4、大连。美丽的海滨城市，风景漂亮，MM漂亮，不知道薪水怎样。海鲜的味道也不错，反正吃大闸蟹绝对吃不出红烧肉的味道来。

5、武汉。没什么高楼大厦，长江大桥和黄鹤楼还凑合可以看。不过在飞机上看起来很漂亮，到处是水汪汪的。

6、北京。居住和工作了三年的地方，其中的酸甜苦辣涩真是一言难尽啊。SORRY，跑题了。北京如果不是中国的首都、不是政治文化中心，相信不会有这么多人来这里工作、生活。居住久了，北京的一些特点也了解了：（1）北京人不排外，因为他们大部分四体不勤，五谷不分的，吃房租、门面租金就可以了，不担心外地人来抢他们的工作。一居室的房子一般1000/月，二居室的1200-2000多的不等。但是在北京赚大钱的大部分都是外地人，否则怎么交房租呀，他们也不眼红，排斥外地人，乐得逍遥。
（2）中国象棋对北京人来说非常钟爱，老大爷、老大叔等人经常三五成群聚在一起杀个天昏地暗，日月无光，呵呵，才知道肚子饿了，“哥儿们，回家吃饭再来玩儿”。
（3）北京人吃饭也就是面条、大饼，就着生大蒜生大葱，美滋滋的吃上一大海碗，不够再添，大不了再来一些醋溜白菜，酱腊肠、肘子之类的熟食。
（4）北京人爱唠嗑（聊天、侃大山），不知大家看过贫嘴张大民的电视剧没有，呵呵，不说了。
（5）遛弯是北京人生活中必不可少的内容之一，但如果遛弯的时候没有牵着一条狗狗之类的话，那他/她就可能不是正宗的北京人。
（6）北京人的脾气也不太好，骂人口语：“嘿，我这暴脾气”、“你妈B，打你丫的”、“孙子，我操你大爷的”，骂到白日化程度，抡圆了胳膊来一顿暴揍、海扁。
（7）对了，还有北京的商品房价格，居全国之首，辛辛苦苦积赚了5、6年的钱投了进去，还差几十万，还要装修买家具，累啊，苦啊，但终究在北京有自己的房子了，省的租房子，一个月一千多呢，还不如用来还按揭贷款。
（8）嘿嘿，北京的沙尘暴马上就要来了。不知大家是否看过西游记中描写的黄袍怪出现的场面，如果没看过的话，过些时候看新闻联播吧。
（9）说到了北京，当然不能不说说三里屯了，经常来北京出差、旅游的大款们到了三里屯就象到了家乡一样，到处是熟人，呵呵~~~（注：三里屯在北京的东城区，那里也有一些大使馆，如果想去的话别走错方向了，当然腰包要鼓，否则最好别去）

放了这么多，希望没伤害到任何人，即使有对号入座的，也是“如有雷同，纯属巧合”，我个人认为，所说的还算比较客观的。

[此贴被绝地苍狼(villager) 在 02月13日15时33分编辑过]

B97层发表时间: 2003-02-13 15:52:33

回复: kuangren [kuangren]

论坛用户

管他那好呢，只要自己好就行了，

B98层发表时间: 02/13 18:53

回复: ricky [ricky]

版主

看了狼的妙文，绝了！哈哈哈哈，精辟啊

B99层发表时间: 02/13 23:37

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

谢谢耳朵这么说，嘿嘿，其实吧，我就是这么一个人呀，

因为开始的时候你还没有发现呀，不过现在发现了也不晚嘛！

B100层发表时间: 02/14 09:12

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

B101层发表时间: 02/15 09:05

回复: shuaishuai [near]

论坛用户

！

B102层发表时间: 02/16 16:10

回复: nanhairen [nanhairen]

前任版主

“管他那好呢，只要自己好就行了，”

清风说得很好。
说说就可以了，带那么大的火气，何必呢？

B103层发表时间: 02/21 12:59

回复: prideear [prideear]

论坛用户

广告做得太远了？？sharpwinner都不敢来，你起什么劲？

[此贴被骄傲耳朵(prideear) 在 02月21日20时05分编辑过]

B104层发表时间: 2003-02-21 20:15:05

回复: neares [near]

论坛用户

B105层发表时间: 02/23 09:05

论坛: 茶余饭后