论坛: 茶余饭后 标题: 以色列和中国(我看过觉得非常好,稍作整理献给大家!) 复制本贴地址    
作者: somy [gefujian]    论坛用户   登录
原文
二战期间,纳粹德国迫害、并欲图灭绝犹太民族。逃出欧洲的犹太人痛苦地发现,畏惧于希特勒淫威之下的整个世界均冷酷地对他们关上了大门;唯有中国上海一扇小门,尚敞开在那里。消息传出,短时间内,世界各地共五万犹太人逃来上海避难。上海当时浑然不知辛德勒;上海只是个开放的、不设防城市而已;任何人来上海都无须签证。
        
        战后,五万犹太人几乎全都离去。他们中的大部分人成了以色列复国后的第一代开国元勋。
        
        1976 年唐山大地震,以色列在第一时间宣布,向我国捐赠一亿美元。这是一个什么概念?如果今天日本横滨和美国芝加哥也来个 7.6 级大地震,以色列也会捐赠,不过金额不会超过十万、二十万。
        
        冷战时期,西方搞了个“巴黎统筹”,相当多的敏感技术对我国是严禁出口的。那是一道铁幕,但有没有缝呢?且不论我军战机和潜艇、今天看来同以色列的是如何相似;就说一个防弹衣吧,八十年代,以色列率先发明纺织纤维防弹衣,而我国还停留在缀垫钢片阶段;很明显的一项军用技术,“巴黎统筹”盯得紧,而我国警方迫切需要,于是奇迹出现了,中国“自行”研制出了纺织纤维防弹衣!就是现在穿在我国160万武警身上的那种。
        
        前些日子,我国向以色列订购了四架预警飞机。后因美国国内反华势力阻挠,合同被取消。我国定金曾付二点五个亿,以色列派人来赔了三点五个亿;事情就此结束了?才不呢,等着看吧!三年之内,我国“自行”研制成功的预警飞机必将飞上祖国蓝天!上海虹口唐山路一带不起眼的老房子,近来变得不寻常;年年有从以色列等世界各地远道而来探访的犹太人、他们扶老携幼,流连忘返,深情、虔诚地寻访他们当年的诺亚方舟!
        
        上海沦陷之后,日寇巴结希特勒,也曾策划灭绝在沪犹太人。有两条犹太人居住最密集的弄堂,一度被鬼子前后出口焊上铁栅门,禁止出入达一年之久!被困在弄堂里的二千余人,最后大部分都奇迹般地活了下来;是居住在周围的上海市民,路见不平,接二连三地采用“空投”、就是将面饼等食物掷过房顶去的原始方法帮了他们一把。
        
        中国人现在去海外旅游的多了,如果着眼于友好,首选当推以色列。站在特拉维夫街头,你尽管大声宣布自己是中国人!或是干脆说自己是上海人!你会发现,素昧平生的以色列男女老少,请你到他家去喝茶吃饭的都大有人在!
        
        中国人骂美国,常常是脱口而出;但从没见骂加拿大的;那是因为有一个白求恩的缘故。而在以色列,当年犹太人在中国上海的避难史,是写进教科书里的!是写进族谱家史的!
        
        在以色列,有一个纪念碑:中国人,我们不会忘记你们的恩!!
        
        其实,我们不过是仅仅救了5万以色列人。却得到了他们举国的尊敬和后来巨大的多年的军事科技的帮助。在以色列,他们把每一个人都视为最宝贵的财富的情况下,在以色列,他们可以几十年如一日的追杀纳粹战犯的情况下,我们不能不对这个民族和他们爱恨分明的性格而肃然起敬!!!
        
        假如,是以色列救了5万中国人,我们可能如此巨大的持续的去回报吗?
        
        长期以来,凡中东出什么事,我们的主流舆论总是骂以色列,弄得大家伙儿铁定以色列坏。五十年过去了,老爷子怎么骂、儿孙子也怎么骂。偏偏就这个以色列,被我们骂了几十年,却也忍得住?!眼看着哈马斯等启用“人体炸弹”专炸以色列平民,我们还闭着眼睛在骂。骂什么?骂以色列胆大包天、竟敢报复?!
        
        骂呀骂、骂得惯了!骂上瘾了!也不想想,骂一个从不回嘴的、算哪门子好汉?!记住,中国曾有不少朋友,钱诈去一百个亿、二百个亿的都有,说翻脸就翻脸!而以色列,五十年来,没要过我们一分钱,却始终是我们的一个合格的朋友!
        
        一群巴勒斯坦少年在向以色列坦克扔石块;那些孩子是勇敢?还是在作秀?……如果倒过来,坦克是巴勒斯坦的,以色列少年根本就别想捡起石块,因为机枪早就扫射过来了!……是的,这就是区别!
        
        如果以色列失去了那些坦克,这次,作为一个国家,其灭绝噩运,将在劫难逃!远远望去,小小的以色列陷于怒海、却傲然屹立!
        
        珍惜朋友,是中国人传统的美德。我们可以接近阿拉伯,虽然伊斯兰教的极端性也带给了我们巨大的伤害----一印尼华人的冤魂还在哭泣。但是,我们不要再大骂以色列了。他们给我们的现代军事技术和装备的巨大贡献,和我们对他们在国际上的处处作对----我们是最早承认最支持巴勒斯坦国的国家,难道不让我们知恩图报的传统美德黯然失色吗?
        
        感谢你们,以色列人,这么多年,我也曾经是大骂过你们的人,从少年到青年,我学着我们的新闻媒体对你们多次破口大骂过。但是,今天,我要对你们说,对不起,以色列人,我会永远当你们是我们的最珍贵的朋友!!因为你们过去顶着西方压力所给我们的帮助,已经让我们难以承受那上海5万犹太人的帮助的回报之重!!
        
            
        其二:为什么我反对巴勒斯坦建国?提供人:水均益
        
        对比:一个是以色列,对当年 中国人的帮助仍念念不忘;一个是巴勒斯坦,却质问我们为何不让东土耳其斯坦(×New疆×)独立!
        
        为什么我要支持以色列?关于以中关系,巴中关系问题我可通过我的自身体验回答,在以色列有许多人听说我来自中国时,马上就说:你们在我们最困难的时间里,帮助了我们,我们不回忘记。在以色列的利顺市有一个独立广场,在独立之火的周围有一圈石柱在火下有文字写着:没有他们的帮助就没有今天!在一个石柱上刻着“CHINA”。以色列国庆节时,电视里播放的专题里,有当年住在上海的老人回忆当年中国人如何冒着被日本人抓住的危险,给他们送食品,老人流着泪说中国人自己也没有吃的,他们是谁,连名字都没有……
        
        在巴勒斯坦拉马拉市不止一人问我:为什么你们不让东土耳其斯坦成为独立国家?还问我,你们的军队和我们的比,谁更强?在耶路撒冷,在……,我想的问题是:我们吃糠咽菜的供养的纠竟是一些什么人呢?在帮他们的人中有伊郎,伊拉克,叙力亚,利比亚,沙特,我没听到中国这个名字。也许我们的帮助太少?显不出来?也许我们的帮助只帮几个人的家人在巴黎伦敦过奢华的生活?但在普通人的心中,中国是一个不许他们的东土耳其斯坦兄弟建立一个伊斯兰原教旨主义国家的大国。一个是滴水之恩永生不忘,另一个我无话可说。
        
        在中华人民共和国建立后,以色列一直等待着和中华人民共和国建立外交关系,四十多年的时间里没有和台湾发生关系,难道其忠心还不够吗?是是非非明眼人应看的更清楚。个人拿起武器、威胁他人安全时,他就不再是平民。什么媒体总是报道巴方死了多少多少“平民”,怎么不说他们使多少以色列平民受到伤害?为什么总是认为以色列、沙龙、是中东和平的阻碍、是暴力、是魔鬼的化身?如果阿拉法特是巴方的领导人,为什么他不能命令巴方的极端分子放弃恐怖活动,如果他不能命令,他还配做巴方领导人吗?还有和他谈的必要么!
        
        为什么这么多网友都不明中东的真相、憎恨犹太民族?要知道,他世代居住的家园被外民族占领自己被驱逐。所遭受了多么巨大的痛苦。若干年后,他回到自己的故乡,家园成了别人的,他成了无家可归者。他难道不应该要回应该属于自己的家园吗?那些反对以色列的人,你回答:一个民族要求生存的权利,难道有错吗?周围的民族总来骚扰,扔石块、燃烧瓶、炸平民、搞恐怖事件,作为政府难道不应该制止吗?如果你是沙龙,你是以色列,会心平气和地说:和平、克制、忍让吗?为什么当初以色列建国时,那些阿拉伯国家不说和平,而是在以色列建国第二天就以整个阿拉伯世界的力量来对付以色列这个刚刚建国的多灾多难的犹太民族。实力悬殊也没能让不屈不挠的犹太民族妥协,最终,他们取得了胜利,使以色列,这个中东地区唯一非阿拉伯国家存在了五十多年。阿拉伯人为什么在五十多年前不说和平?为什么在发动战争时不说和平?为什么每当他们失败时才提和平,等到实力恢复一些时,又毁掉和平,再次失败时,又提出和平!
        
        在中华人民共和国刚刚成立时,是谁,在中东承认了中华人民共和国?在现在,我国正在向前发展时,是谁帮助我们治理沙漠、农业?是谁帮助我们造出了具有世界先进水平的歼-10战机、以及一批具有世界级先进水平的武器。都是以色列。阿拉伯人给我们带来什吗?极端的“东突”以及天天要求给与的“援助”。


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精彩回帖1


唐山大地震!中国什么时候拿了以色列一亿美元?
    ????
    
    
    
    先不说那个时候,中国在阿以问题上立场鲜明的支持阿拉伯国家,就是现在中国和以色列关系好了很多,建交以后这么多年,中国闹过N次的大灾难,包括最近的非典,没有看到以色列拿出一美元来援助中国。
    而大地震的时候,以色列刚刚经历了第4次中东战争,以色列当时的国民收入一年才20亿美元,他们的美国干爹还要给他们援助20-30亿美元。如果这样的谎言还有人相信,这个人不是白痴就怪了。
    中国政府向以色列购买预警机,美国在中以双方已经达成协议的情况下!向以色列政府施压,迫使以色列取消了协议.中国政府随后退而求其次向俄罗斯并最后成功的购买了俄罗斯的安-50型的空中预警机.可后来就开始出现了哈以人士向国人大夸以色列赔了中国大约3倍于订金的违约金!为的是表示以色列对中国大方啊!简直太可笑了!我要告诉大家的是,为什么以色列会赔3倍?因为中国政府早有准备,想到美国将向以色列施加压力,为了增加以色列的抵抗力,特意在和约上加上了如果不成功以色列就要[赔3倍违约金的条款!这下大家明白了吧!以色列的赔款只是按合同办事这可是天经地义的.你以色列给中国造成了损失当然要赔,在当今社会这有什么好稀奇的?哈以的居然把这都可以拿出来说事.真是笑话!
    
    
    
    
    1949年中华人民共和国成立,3个月后的1950年1月9日,以色列宣布承认,周恩来总理回电表示感谢,此后双方开始朝建交的方向前进。1954年6月29日,周恩来在仰光会见以色列特使哈科恩,同他进行了友好交谈,并希望他能率代表团访华,讨论建交和贸易问题。但因为美国在50年代采取了孤立和敌视新中国的立场,以色列为了取悦美国,对建交问题采取了消极和拖延的态度。当时的摩西夏特里政府勉强同意贸易代表团访华,但又限制代表团讨论政治问题。这使哈科恩率领的代表团于1955年访华时,两国只签定了一个贸易协定。 以色列这种有意的敷衍,对中以关系造成了巨大的损害。而在万隆会议上,周总理同阿拉伯国家建立了良好的关系,从此出现了中国和阿拉伯世界友好的局面。以色列这才发现自己犯了难以补救的错误在1955年4月29日表示:以色列政府希望能在尽可能早和方便的时候和中国建立大使级外交关系。但计划已经失去了。 中国是第三世界最大的国家,也是在国际关系中具有很大影响的世界大国。以色列想拉近中国也是其国家利益的需要。以色列在此后的30年中虽然基本坚持了“一个中国”的立场,但也向台湾提供了当时相当先进的导弹和军舰,并和台湾共同研究武器。在恢复中国在联合国的合法席位问题上,以色列也是时而投赞成票,时而投反对票。以色列为了其利益的需要无可厚非!因为在国际关系中只有永恒的利益,没有永恒的朋友!但哈以人士居然可以把这么简单的常识提高到以色列人就对中国怎么怎么好!好象以色列人是恩赐我们,好象我们中国人就要对以色列感恩戴德!别忘记如果中国和以色列关系好,那以色列只会得到更大的利益。我想这些人要么是别有用心,要么就是智商有严重的问题!


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精彩回帖2


为这场争论作一个最终总结。
  
  
  1.关于唐山大地震的捐款。
  首先,中国当时拒绝了一切国际援助。
  其次,不管是宣布捐款,还是有此想法,还是实际捐款,都是表示一种友好的势态。
  还有,正因为以色列刚刚经历了第4次中东战争,所以外交活动的重点应该是争取更多国际支持,因而,捐款的说法可信度较高。
  2.关于中以外交关系。
  首先,熟悉中国外交史的人都知道,建国之始,中国是非常希望与西方交好的,并没有主动采取敌对态度。只是迫于美国的对外政策,中国才不得以,调整对外政策,团结第三世界国家,并与西方交恶。
  其次,以色列是第一个宣布承认新中国并有建交意图的西方国家,这对于当时的中国是非常重要的。至于以出于国家利益,最终放弃中国,这个责任应完全由美国来承担。
  再次,即使在美国的压力下,以方此后也并没有象其它西方国家一样,对中国采取敌对态度。四十年来,即使是最需要国际支持的时候也没有与台湾建立关系,这至少表明了一种姿态,在对外关系的某些特定时候,姿态比行动更能说明问题。
  最后,对于“以方一直在美中之间摇摆,在恢复中国在联合国的合法席位问题上时而投赞成票,时而投反对票”,在对台军售问题上,怡好说明以对中国不同于西方其它国家的态度。我们知道,西方民主政治的最大特点就是民意的倾向决定国家政策,在八十年代之前,西方国家的人民对中国一无所知,把中国看成一个魔鬼国家的时候,以的国家态度表明相当一部分以色列人对中国有好感,这一不寻常的态度也许正是因为那一段历史渊源。这也说明,民主国家在考虑对外关系时可能会超越国家利益而带有某种感情因素。当时,以对美的感情更深,因为美不但二战时蔽护了犹太人,更在战后邦助他们复国。
  由上述可知,以对中国的友好态度有时已经超越了国家利益的考虑范围,带有某些非功利色彩。
  3.关于突破技术封锁问题。
  基于对第二个问题的分析,我认为以是非常可能在不影响美以关系的前提下,对中国输出某些技术的。
  4.关于中国对少数第三世界国家政策的一些思考
  没有意识形态的束缚,这个问题就好考虑多了:他们是不是我们值得信赖的朋友?
  首先,这些国家的政局很不稳定,这个政府对我们不错,换一个政府就末必。越南,印尼,印度,例子举不胜举,苦口吃了一个又一个。我国在非洲的投资经常被所在国莫明其妙的“国有化”。
  其次,我们的这些穷朋友很多都有严重的“有奶便是娘”的倾向,完全不考虑对外政策的严肃性和持续性。
  还有,某些国家在对外政策上常常不出国家利益的角度出发,而是基于宗教民族等问题,让外人摸不透。利益原则不见得是坏事,只有双方基于各自的利益基础上谈问题,才可能相互揣摩对方意图,寻找利益平衡点。阿拉伯国家是一群个性独特的国家,也许是因为伊斯兰教义排它性太强,也许是他们太有钱,常常无视现实利益,作出损人不利已的事。就象巴勒斯坦,自己国家的事情都管不好,还烦什么东土耳其斯坦独立。
  
  
  综上所述,以色列人民对中国有特殊的历史感情,自身又是一个政策稳定的民主国家,经济实力强大,科学技术发达,尤其是现代农业技术对我国很有帮助。
  而反观巴勒斯坦因为复国理想遥遥无期,失望情绪弥漫,有的人大捞国际援助的国难财,有的人变成理想主义的疯子。阿拉伯人性格奇特,原则性过强,缺少沟通手段,很难对中国人产生情感上的认同,加上东突问题,更难与中国和睦相处。没有现代民主观念,对外政策只凭情感认知。
  中美关系是中国最重要的外交关系,犹太人在美国的有重要的利益关系,可以对中美关系积极的影响。
  无论是从现实利益,还是长远角度,中国都应该改变一下以往的重阿轻以的态度了。
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精彩回帖3


希望大家能够知道,在外交方面“没有永远的朋友,只有永远的利益”!
  中国目前对巴以冲突持同情巴方的立场,似乎还是在延续以往“亚非拉兄弟”、“反抗殖民者”这样比较传统的观念,好像成为了习惯,一时不大好改过来。长期以来,造成民众中同情和倾向巴方的情绪占了上风。其实从现实利益的角度分析,我们同以色列的关系不是太近,而是太远了。最近几年来,我们同以色列的合作在不断发展之中,尤其是军事方面。但我们也能看到,以色列的外交受美国的影响实在很大。前巴拉克政府曾许诺给我们提供的军事技术,就是因为美国的干预而食言。
  外交中国与国之间的关系,较生活中人与人之间的关系更加赤裸裸--最起码人会时常考虑到感情和面子的因素。如果处理外交关系时还会想到一时的好恶或是满腔的热情什么的,不仅仅是不负责任,还是愚蠢的!话说回来,决定外交选择的不是别的,只有“利益”两个字!


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精彩回帖4


我们当初支持阿拉伯世界,也是出于自身利益的需要。×主席×不是说过么:我们是被第三世界的穷兄弟们抬着进联合国的!当然,我们当时是用了点手段,精神的和物质的,而且两手都还挺硬。
  但是事过境迁,在以色列和我国没有根本利益冲突的情况下,不妨中立一点,劝和为主。谁灭了谁都不好。试想如果以色列被灭了,岂不是人道主义的重大灾难!世界要想和平,只好把犹太人全灭了,否则,再过几年或几十年,又会有新的沙龙们出现的。如果巴勒斯坦被灭了,阿拉伯人又不干了,除非把阿拉伯人全灭了。阿拉伯人被灭了,伊斯兰世界又不干了,除非把伊斯兰世界全灭了。这总得上百年的时间吧。又一个百年战争。还不定谁笑到最后。
  现在看来,以色列心不大,只想有一块安居之地,对阿拉伯世界没有威胁,就是有个别人冲动之下想狠揍阿拉伯人一顿,也被国内的政治机制强按了下去。但阿拉伯世界就不同了,想灭了以色列的大有人在,并且现在看来是绝大多数。只是几次中东战争打下来,知道很难一口吃下它,所以暂且忍着。就是这样,也没少闹事。
  所以,以色列好安抚,阿拉伯人难对付。
  补充本文第一句话,虽然利益是永恒的,但道义也是很重要的。我们的老百姓当初从人的本性出发帮了犹太人(与政府无关),这是很讲道义的;而犹太人至今仍念念不忘(据上述网友记载),这也是很讲道义的。都值得我们尊重。不象有些人,手上拿着你送他的礼物,心里笑你是傻蛋,并且一旦没东西给了,或给少了,就张口骂人,甚至动拳打人。
  其实世界上的人(说大一点,国家)可以分为两种:可以当朋友交的和不可以当朋友交的。从我们中华民族的脾性出发,以色列、德国还有法国都是可以交的朋友,虽然由于利益的缘故他们有时不免走到美国那一边去。但与英国那种利益至上、狡诈成性而又唯美国马首是瞻相比,这几个国家的政策都有一点理想主义的色彩,都或多或少焕发出一种人性主义的光辉(我这样说可能会遭人取笑,认为用词不当,或不知所云,但这的确是我这个外交和哲学的门外汉的真实感受,所以也不管恰当不恰当就用了。这可以视为“沉默的大多数”所发出的一点声音,也许这声音有点怪异)。这是他们的希望所在,也是我们能做朋友的基础所在。
  再来说说美国。这是一个视中国为心腹大患、必欲除之而后快的国家。我同意这样的观点,那就是美国现在所做的一切都是为了最终解决中国作铺垫。不管你们怎样嘲笑我,我都坚持这个观点。那些宣扬中美友好的人士,要么是善良而愚蠢,要么是拿了美金,必居其一。中美冲突必将到来。这一点美国自己也确定无疑,<<即将到来的美中冲突>>即是最好的反映。美国将有条不紊、冷酷坚毅地将打击甚至消灭中国的步骤逐步展开。我们将拭目以待。现在一种正在流行的观点认为SARS是美国的基因武器,我对此深信不疑。虽然我对医学一窍不通,但我深信不疑。警惕啊,中国人!
  至于日本,它无力再次吞并中国。但是,反台独最大妨碍恰恰是它。对付它,只有明确告诉它,如果它帮台独,我们将以核武对付它本岛。让它一亿玉碎去吧,成全它!
  台湾,与其让它成为美国插在中国胸口的一把尖刀,不如让它成为一座荒岛;与其让它独立,不如让它毁灭。所以,在解放无望的情况下,也只有动用极端手段,摧毁它!
  最后我要说的是,美国是最危险的敌人,这是由于一山不容二虎,二虎必有一争。有人又要嘲笑我了:这叫怎么说话,竟然把老掉牙的土话拿来谈严肃的国际政治!没办法了,我就这么土,我就是沉默的大多数中的一个,平时话说得少,现在出来说这么一大通话,还没学会用你们的那一套术语。没办法了。其实不管中国人自己怎么看,反正美国是视你为对手,即使你想装得跟孙子似的都没用。就象泰森,上了拳台,环顾四周,就你个儿大,不找你单挑找谁!零五年是一个关口,零八年是一个关口,中美冲突必然在台独的嚣叫中登场。怕死的,这两年到非洲躲起来,或可保命;不怕死的,留下来,以我之血,沃我中华!有人说了,怎么这么悲壮。是了,我对中美冲突的结果一点也不乐观。我觉得中国败得可能性要大于美国。我深深地忧虑!但这结果不是我一人所能影响的,我只能做一个忠于职守的好国民,我只能保证我在核弹袭来时依然坚守在我的岗位上,不论这岗位是在战场上,还是在后勤线上。如果需要,我宁愿变成一颗射向敌人的子弹,真的!
  

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顶楼那个帖子很早就看过了,刚看时也改变了我原先的一些看法,但现在看到这些回帖,觉得更应该谨慎、缜密地看待这层关系了!
言过了,把自己托大了:)

这应该不算是与政治敏感的话题吧,呵呵!!!





[此贴没有被 somy(gefujian) 在 10月16日16时57分 编辑过]




[此贴被 somy(gefujian) 在 10月16日16时38分 编辑过]

地主 发表时间: 10/16 15:58

回复: kevin007 [kevin007]   论坛用户   登录
呵呵

B1层 发表时间: 10/16 22:27

回复: szp1111 [szp1111]   论坛用户   登录
。。。。。。。。。。。。。

B2层 发表时间: 10/24 06:01

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