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 | 作者: 286 [unique]
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| 今读“告一个中国黑客致中国黑客和红客的公开信”，虽感动于其恨铁不成钢的态度，但感觉此话虽然可能引起一部分人的短时的振奋，但也过于偏激。所以也不敢全然苟同，不吐不快。 1 “..会比你们任何人差,..我通读过 MINIX，TCP/IP，..几句话...你们居然不知道....不配称为黑客。” 我想请问，你读过那么多代码又说明什么，说明你水平高？说明你见识广？一个人精力有能力毕竟有限，术业有专攻，闻道有先后，和爱因斯坦、牛顿同时代的人那么多，可有几个成为爱因斯坦和牛顿呢？你的态度象小日本人，处处跟最好的学，中国强大时，跟中国学；欧洲强大时，跟欧洲学；美国强大时，跟美国学，那么什么时候能学完呢？这种永远当老二的精神难道也值得津津乐道？我不否认作黑客需要很多的系统知识，但也不见得是有了这些系统知道就一定是黑客，缺乏创造性，只能是一个书呆子。 我道想知道好为人师的你现在作出过什么好的工具。 2 “1.发明TCP/IP的是美国人...minix, ameba和教材教育了全世界几代黑客。 ” 中国至今没有一个诺贝尔将获得者，难道就说明中国没有一个有能力获得诺贝尔奖的人吗？美国的科技黄金时代，我们还在和小日本人打仗，还在为生存而奋斗。美国已设计出来了几代电脑，中国人却在听到计算机时，拿出他的进口的计算器。我们承认我们水平不高。但绝不是认命说我们的水平永远不高，因为我们正在进步，大家正在努力。美国人发明了一切，我们就只有跟着走，不能用？美国的武器不正是从中国的火药而来吗，我们为什么就不能拿他们的东西用？ 4 “当你们正通过下载美国人写的黑客工具，来攻击美国网络” 我们的东西确实落后很多，但那又怎么样？就要被人打？ 我们现在的武器远不如美国，难道美国入侵我们就眼看着挨打不还手，原因只是因为我们的武器落后？我不是要支持大家这么作，而是不同人想法、目的不同，他们的动机、作法可能是错误的，甚至是可笑的，那是因为缺少必要的指导，没人教他们怎么作，网上也只是大家转发的一些地球人都知道的东西，你既然自诩高手，就应该站出来，把你的东西拿出来，或告诉大家怎么作，而不是别人问你该怎么作，你说：去查Windows的源程序去。 5 “中国发明了火药，但是缺少研究精神，结果是被西方人研究改进了以后打中国，…我们缺少对科技的认真研究精神，知耻而后勇的追赶精神。…家如钱学森学习呢？…一个真正的民族主义者，不是义和团，不是太平天国” 我们在认识我们中国历史的过去的时候，不要总是只带着批评的态度。要知道一个时代只能完成一定的使命，如果爱因斯坦早出生五百年，他还能发现相对论吗？比尔盖茨再晚一百年，还能象现在这样吗？你又怎么知道发明火药的之后没有研究呢？没有研究又怎么发现火药呢？美国人把火药用于战争也只是近三百年的事，如果他们在中国刚发明火药的时候就引入西方，你就肯定他们一定能发明枪炮？既然他们那么聪明，那当年成吉思汗打到多瑙河的时候他们为什么俯首称臣呢？义和团和太平天国是中国历史上著时的农民起义，当时的农民的心中只有土地，他们为了他们的目标而奋斗，有什么不对呢？难道你感慨于他们没有进行大数分解？他们没有进行微分运算？ 7 “如果您愿意对国家有所贡献，…863计划…大合数的快速因子分解，还是一个难题。您愿意研究它吗？ ” 研究是需要一些前提的，不是一时冲动就能完成，李政道说过，中国现在不出诺贝尔奖的一个因素是国力不强，比如他所在的实验室造价是十几亿美元。作为普通人的我，只知道我现在在平凡的岗位上作好本职工作，就是对国家作贡献，而不见得马上辞职，立即投入到大数分解因式的难题中。强者自强，能者居之，不能者找自己的位置，而不是站在这里挖苦不如自己的人，强长他人的志气。请问你水平那么高，你又发现什么好东西呢？ 以上，仅是个人看法，不是反对该人全部观点，也不表明支持大家攻击美国站点或国内站点，请勿对号入座。 |
| 地主 发表时间: 07/31 11:33 |
| 回复: 286 [unique] 版主 |
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发表此贴说明： 1 该贴为本人原创。在此发表是想看看大家的看法。 2 之所以不与原贴同时发表，是为了避免大家同时受两贴影响。 3 各位不可直抒已见，而不必受其它干扰。 4 该贴本人曾在其它论坛发表过，但最终放弃继续在那里讨论，所以不便将那一论坛说明，如果各位兄台曾见过此文，属正常现象。 5 本论坛无合适地方，只得凭职权之便贴于此版。 |
| B1层 发表时间: 07/31 11:37 |
 | 回复: yatin [yatin]  论坛用户 |
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我觉得语言是过激了点，但是毕竟是对中国黑客的一种激励~~~~~~ |
| B2层 发表时间: 07/31 12:38 |
 | 回复: lincoln [lincoln]  论坛用户 |
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值得深思！ |
| B3层 发表时间: 07/31 13:44 |
 | 回复: windflower [windflower] 论坛用户 |
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真正有能力为中国IT业贡献一点的人，是绝没有时间来发表如此的文章的，这样说多于做的人，只能是水上浮萍，自以为是中流砥柱，其实是随波逐流。 |
| B4层 发表时间: 07/31 22:15 |
 | 回复: cncd [cncd] 论坛用户 |
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http://www.20cn.net/cgi-bin/club/show.pl?key=ZOLElTJohRik&cat=PrideEar&forum=ycps&id=1040092278&page=1 |
| B5层 发表时间: 07/31 23:51 |
| 回复: cncd [cncd] 论坛用户 |
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http://www.20cn.net/cgi-bin/club/show.pl?key=ZOLElTJohRik&cat=security&forum=newbie&id=1036763824&page=1 286：你好。我看过你和老大的一些对帖，通过那些帖子，对你和老大都有了一些了解。为20CN能有你的加入而感到骄傲和幸运。你的帖我无法参与讨论，因为我在技术上人如其名。不过近日翻老帖，记得见过这个话题，故列出供参考。 [此贴被 菜鸟初段(cncd) 在 08月01日00时09分 编辑过] |
| B6层 发表时间: 08/01 00:19 |
 | 回复: NetDemon [netdemon]  ADMIN |
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又看到，受不了，骂多两句 这个作者呢首先就是一个不学无术的家伙，说的那些名词他可能自己都不懂，实际技术屁不懂，看了一些新闻就唧唧歪歪的超级SB 再次指出几个狗屁不通的东西： //我通读过 MINIX，TCP/IP，BSD,LINUX, PL1的源码// TCP/IP竟然有源码？白痴都知道，TCP/IP是协议，有的最多也只有RFC文档 //1.发明TCP/IP的是美国人 。// 从来就没有用发明这个词来描述一个协议或一个标准的 //4. FREE BSD 的作者是美国人，他的SOURCE 让真正的黑客受惠 // FREEBSD竟然有作者？难道FreeBSD是小说？FreeBSD是加利福尼亚大学伯克里分校一个已终结的UNIX操作系统项目4.4BSD的i386平台的继续延伸，全世界所有的人都可以参与开发。那里存在什么作者？他只有一支Core Team在做必要的源码维护和版本的Release工作。（题外话：BSDUNIX是受ARP之委托，首先实现TCP/IP在UNIX系统上的实现的，一些情况可参考本站技术文库关于unix的文章） 就以上这几个错漏百出的句子，就足以说明写着文章的人有多么的菜了，还称自己为黑客，真他妈的不要脸 [此贴被 NetDemon(netdemon) 在 08月01日06时06分 编辑过] |
| B7层 发表时间: 08/01 06:24 |
 | 回复: a6789 [a6789]  论坛用户 |
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此原文出处在广州社区163安全论坛，作 者: 28900(九洲疯神) 2003-01-24 14:50:35 学无止境，我是什么都不懂的超级菜鸟，上网已经几年了，总是被人XX， 看到许多大侠们的杰作，甚感欣慰。我理解的黑客是不会轻易出招的，除非有重要的、特别的理由。正是有很多默默无闻的人们编写了许多工具，填补遗缺，让电脑趋于完美。矛和盾的诱惑是进步的动力。 在此表示深深地谢意！ |
| B8层 发表时间: 08/01 20:02 |
| 回复: TomyChen [quest] 版主 |
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这文章，我到处看到...当然也引起不少人几天吃不下饭.... |
| B9层 发表时间: 08/02 09:16 |
 | 回复: flashsky [flashsky]  论坛用户 |
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这文章虽然有很多错误和说不通的地方，而且作者似乎也象是在标榜自己是真正的HACKER，不过大致意思还是不错的。 说这么多，重点还是一点： 落后只有挨打，先要有志于真正有志于安全研究的人去研究技术，赶上并超越别人了再说。 那些所谓的这些XX客，别看嘴头上叫爱国叫的响，技术上一无所是，而且是彻底的利己主义者，如最著名的X客联盟的创始人LXXX（后面三字大家可以去想吧），黑掉石器游戏站点搞到原码卖了25万，这已经完全是经济犯罪了。还有把别人的几个蠕虫和在一起以自己的名义发布，行为本身既无耻，制造蠕虫本身也是犯罪，这就是中国媒体所鼓吹的英雄人物，悲哀。 |
| B10层 发表时间: 08/03 18:28 |
| 回复: zzzz [zzzz] 论坛用户 |
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flashsky你的诗还真多啊 呵呵 不要扁偶啊 |
| B11层 发表时间: 08/03 20:05 |
| 回复: 286 [unique] 版主 |
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更位，我之所以把“告。。。。”和“驳。。。”分成两个文章是想告诉大家这是两篇文章，“告。。”我不知道原作者是谁，也不知道发表于何处。但“驳。。”为本人所写，我之所以把后者贴于此，是想看看大家的看法。 你们在提出观点时应指明是哪篇文章，因为我看你们的说法，象是对他说的，又象是对我说的。 迷茫中。。。。。。。 |
| B12层 发表时间: 08/04 09:43 |
| 回复: laker_tmj [laker_tmj] 论坛用户 |
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闪空 [flashsky] 你�f的是真的,你的�C��... |
| B13层 发表时间: 08/04 10:37 |
 | 回复: tianbing [tianbing] 论坛用户 |
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梦想成为个黑客，当然是黑国外网站拉 哈哈 |
| B14层 发表时间: 08/04 22:05 |
 | 回复: tomb [ycl011]  论坛用户 |
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俺是一只菜菜鸟 如果没有一个黑客高手天天和我在一起的话 我是不会去学着去编程 研究什么源代码之类的东西 我只会用别人做的软件 利用别人发现的程序 去入侵那些可能被N个人入侵过的计算机 |
| B15层 发表时间: 08/04 22:33 |
| 回复: allyesno [allyesno]  论坛用户 |
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闪空 有兴趣跟我讲讲中国网络人物的历史吗 只谈历史 不谈技术 希望你能指教 |
| B16层 发表时间: 09/09 01:57 |
| 回复: snrtktan [snrtktan] 论坛用户 |
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虽然我技术不是很好，但是我敢讲一句，真正的黑客有很多不是只得把口讲的，他会努力尽管。我们现在是比美国弱，但并不代表以后。 |
| B17层 发表时间: 09/20 20:14 |
| 回复: horst [horst] 论坛用户 |
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我想中国有一 句古话 “满瓶水不动。半瓶水只摇。” |
| B18层 发表时间: 09/20 20:33 |
 | 回复: zhl8082061 [zhl8082061] |
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大家不妨宽容一些,这篇文章还可以呀,不要乱发帖子,都是来学习的, |
| B19层 发表时间: 09/21 10:07 |
| 回复: destiny [destiny] 论坛用户 |
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今天才看到这张帖子，真是…… |
| B20层 发表时间: 09/22 12:28 |
| 回复: netcody [netcody] 论坛用户 |
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我没有看过原贴， 但我知道如果是一个爱国人士的话，不要只用口说， 要么就拿出爱国的行动来，技术不行，就学，不想落后人家，就力争 赶上， |
| B21层 发表时间: 10/19 20:55 |
 | 回复: niuges [niuges] 论坛用户 |
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这篇文章俺看了N遍了,看了感觉这个家伙不是中国人 |
| B22层 发表时间: 10/21 11:45 |
| 回复: ceo_8008 [ceo_8008] 论坛用户 |
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Ｎ天前的事 都过去这么久了，又拉了出来 ２８６可以锁了・・ 其实也不能就这样把人家骂的体无完肤・・ 出发点也是为了大家的成长，为了民族的振兴 让我们一起努力吧， 也让此帖沉下去吧，希望后来人不要再回次帖了・・・  |
| B23层 发表时间: 10/21 11:50 |
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